Kalina 1.4 16valve диагностика, ДМРВ, ДК, форсунки, что еще? - Электронные системы (ЭСУД, иммобилизаторы, МК)

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 04 Июля 2016 11:21

Добрый день, прошу не смотреть что это моя первая тема и сообщение, от безвыходности прошу помощи. Ситуация Калина 1.4л 16 клапан, с кондиционером, ЭБУ- ителма. Начинаются провалы при нажатии на газ даже без нагрузки, при попытке тронуться глохнет, мощность не развивает, признаки мертвого ДМРВ, загорается чек, скидываю колодку с ДМРВ подает признаки. Доезжаю до диагностики без ДМРВ. Диагностика Мертвый ДК перед каталозитором, плохо работающий ДМРВ. Меняю ошибка исчезает. НО! мощность так и не набирает, отключаешь ДМРВ работает более менее. 3 диагноста разводят руками. Что было проверенно и сделано снято с хорошо работающей Приоры дроссель с датчаками в сборе с гофрой и ДМРВ , ЭБУ BOSH. Ситуация такая же. Прозвонили провода от ЭБУ и ДМРВ обрыва нет, единственное не проверил пробой на кузов. Одby диагност предложил прочистку форсунок, но считаю это нецелесообразным т.к. при снятии колодки с ДМРВ мощность развивает. Забыл уточнить в этот момент накрылся генератор перестал выдавать заряд. Прошу помощи, идеи предложения, танцы с бубном уже две недели

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 04 Июля 2016 11:45

Ошибки какие выкидывает?, когда чек загорается

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

И как произошла неисправность, может менял что, ?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Давление топлива сколько?

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 04 Июля 2016 12:29

alex-7 писал(а):

Ошибки какие выкидывает?, когда чек загорается

Если необходим номер, гляну а так ошибка ДК до нейтрализатора, сейчас при отключение ДМРВ ругается что то на температуру воздуха

Цитата:

И как произошла неисправность, может менял что, ?

Не чего не менял, ехал начала тупить

Цитата:

Давление топлива сколько?

3.8

беспокойный

На форуме 14 лет Сообщения: 1485 Откуда: улицы пыльного города Авто: у меня всё было

# 04 Июля 2016 12:29

Kholkin писал(а):

Добрый день, прошу не смотреть что это моя первая тема и сообщение, от безвыходности прошу помощи. Ситуация Калина 1.4л 16 клапан, с кондиционером, ЭБУ- ителма. Начинаются провалы при нажатии на газ даже без нагрузки, при попытке тронуться глохнет, мощность не развивает, признаки мертвого ДМРВ, загорается чек, скидываю колодку с ДМРВ подает признаки. Доезжаю до диагностики без ДМРВ. Диагностика Мертвый ДК перед каталозитором, плохо работающий ДМРВ. Меняю ошибка исчезает. НО! мощность так и не набирает, отключаешь ДМРВ работает более менее. 3 диагноста разводят руками. Что было проверенно и сделано снято с хорошо работающей Приоры дроссель с датчаками в сборе с гофрой и ДМРВ , ЭБУ BOSH. Ситуация такая же. Прозвонили провода от ЭБУ и ДМРВ обрыва нет, единственное не проверил пробой на кузов. Одby диагност предложил прочистку форсунок, но считаю это нецелесообразным т.к. при снятии колодки с ДМРВ мощность развивает. Забыл уточнить в этот момент накрылся генератор перестал выдавать заряд. Прошу помощи, идеи предложения, танцы с бубном уже две недели

Вау, грандиозная работа проделана, а свечи проверить не пробовали?

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 04 Июля 2016 12:41

беспокойный писал(а):

Вау, грандиозная работа проделана, а свечи проверить не пробовали?

8-10 тысяч, назад, но зная качество нашего бензина, надо посмотреть. Прошу объяснить связь?

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 04 Июля 2016 13:23

Е-газ у тебя? троит двиг. Пердит? Пропусков воспламенения нет?? При разгоне хлопает в рессивер? Эбу м73? Как писали выше -цвет свечей какой? Компрессия какая? Про давляк топлива уверен? Если нажать на газ, давление не падает???

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Генератор сделал?

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 04 Июля 2016 14:52

alex-7 писал(а):

Е-газ у тебя? троит двиг. Пердит? Пропусков воспламенения нет?? При разгоне хлопает в рессивер? Эбу м73? Как писали выше -цвет свечей какой? Компрессия какая? Про давляк топлива уверен? Если нажать на газ, давление не падает???

Педаль обычная-тросик, на холостых ровная работа, при подкл колодки дмрв и нажатии на педаль диагностирует множественные пропуски воспламенения, при подключенном ДМРВ с места тронуться не возможно , обороты можно набрать передергивая педалью газа, то есть почуть чуть раскрутить двигатель, при необходимости могу приложить видео работы. ЭБУ подцеплял BOSH с приоры ситуация не изменилась. Пробывал глушить отключать датчки и всевозможные комбинации с ДП дроссельной заслонки РХХ , отключал все кислродники. результата 0. Давление топлива на всех режимах в норме, так сказал диагност, не доверять ему оснований нет(
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Цитата:

Генератор сделал?

Генератор заменил на новый.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 04 Июля 2016 15:23

Бк тебе нужен! Good

пропуски в каком именно цилиндре? Икз пробывал подменить? Цвет свечей какой?

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 04 Июля 2016 15:32

alex-7 писал(а):

Бк тебе нужен! пропуски в каком именно цилиндре? Икз пробывал подменить? Цвет свечей какой?

Пропуски во всех цилиндрах, ИКЗ подменю, свечи выкручу скину фото.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 04 Июля 2016 16:03

Надо бы АЦП дмрв, сколько жрёт воздуха на ХХ и на 3000 тыщ. Оборотах или дмрв подменить

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 05 Июля 2016 07:01

alex-7 писал(а):

Надо бы АЦП дмрв, сколько жрёт воздуха на ХХ и на 3000 тыщ. Оборотах или дмрв подменить

ДМРВ купил новый после первой диагностики, ставил еще один с приоры

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15211 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 05 Июля 2016 09:11

Kholkin
А текущую коррекцию времени впрыска тебе твой диагност не озвучил?
А заодно выведай у него и аддитивную коррекцию, обязательно со со знаком (она и в "+" бывает и в "-"). Очень мне думается на не хилый подсос. Ты ведь его не искал по фен-шую? Как? Не спрашивай, поиск в помощь, есть в десятой ветке мега-тема-трактат по этому поводу.
Это первое...
Второе: мил человек, а ты при замене ДК, ДМРВ сброс с инициализацией "мозгам" делал? Wink

Третье: а метки кто-нить из твоих "дохтуров" догадался проверить, шпонку на шкиве случаем не раздавило/срезало? Шкив тудым-сюдым не болтается случаем?
Четвёртое: компрессию меряли?
Пятое: ИКЗ как поживают?
Как видишь, из 5-ти возможных причин 4-е "железные"... Так что гоу в десятую ветку, например, и ищи соответствующие темы там.
Со своей траблой в ЭСУД тебе делать нечего, тем более, что "мозги" ты менял, ДК и ДМРВ хоть и "криво", но тоже менял...

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 05 Июля 2016 11:32

[quote="NAUexx"]

Цитата:

А текущую коррекцию времени впрыска тебе твой диагност не озвучил?

нет

Цитата:

А заодно выведай у него и аддитивную коррекцию, обязательно со со знаком (она и в "+" бывает и в "-"). Очень мне думается на не хилый подсос. Ты ведь его не искал по фен-шую? Как? Не спрашивай, поиск в помощь, есть в десятой ветке мега-тема-трактат по этому поводу.
Это первое...

Подсос воздуха проверял дымогенератором, подсос отсутствует, весь дым выпускали через заливную горловину

Цитата:

Второе: мил человек, а ты при замене ДК, ДМРВ сброс с инициализацией "мозгам" делал?

естественно

Цитата:

Третье: а метки кто-нить из твоих "дохтуров" догадался проверить, шпонку на шкиве случаем не раздавило/срезало? Шкив тудым-сюдым не болтается случаем?

вот тут не задумался, ведь недавно менял ГРМ.

Цитата:

Четвёртое: компрессию меряли?

нет, расхода масла нет, признаков прогаревшего клапана тоже нет.

Цитата:

Пятое: ИКЗ как поживают?

возьму с подменной

Цитата:

Как видишь, из 5-ти возможных причин 4-е "железные"... Так что гоу в десятую ветку, например, и ищи соответствующие темы там.
Со своей траблой в ЭСУД тебе делать нечего, тем более, что "мозги" ты менял, ДК и ДМРВ хоть и "криво", но тоже менял...

причем не чего не поменялось

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15211 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 05 Июля 2016 14:13

Kholkin писал(а):

причем не чего не поменялось

Вот я и говорю, что с "железными" болячками в ЭСУДовой ветке делать нечего... supercool

Kholkin писал(а):

расхода масла нет, признаков прогаревшего клапана тоже нет.

У тебя 16-ти клапанный мотор, ни разу не слышал, что б на них клапаны прогорали.
Ты таки смеряй компрессию то.
Пропуски во всех горшках просто так не появляются. Wink

Про подсос...
Если на ХХ с ДМРВ снять разъём и заткнуть гофру мотор глохнет? Ничо нигде не шипит?

Kholkin

На форуме 8 лет Сообщения: 12 Авто: Lada Kalina 1.4l 16 valve, Lada Prora 1.6l 16 valve

# 05 Июля 2016 16:01

NAUexx писал(а):

У тебя 16-ти клапанный мотор, ни разу не слышал, что б на них клапаны прогорали.
Ты таки смеряй компрессию то.
Пропуски во всех горшках просто так не появляются.
Про подсос...
Если на ХХ с ДМРВ снять разъём и заткнуть гофру мотор глохнет? Ничо нигде не шипит?

Хоть не понимаю зачем мерить компрессию, но совет послушаю, пропуски появляются при подключенном ДМРВ когда нажмаешь на педаль, при ХХ их нет . Работа двигателя в этот момент очень похожа когда при каком то ремонте забыл закрутить гофру на ДМРВ а колодку одел. НО тут все проверенно, все затянуто.
1) Правильно ли понимаю работу ЭСУД что при подключенной колодке ДМРВ ЭБУ понимает что он подключен и ждет от него сигнала о том сколько воздуха прошло при полученном сигнале от ДПДЗ, на основании генерирует сигнал на форсунки ?
2) При отключение колодки ЭБУ уходит в аварийный режим работы без учета контроля проходимого воздуха, работает или по среднему или по ДПДЗ

мысль что надо посмотреть какой сигнал выдает ДМРВ при нажатии на педаль? есть ли какая нибудь усредненная зависимость : показания ДМРВ от ДПДЗ , Вольт/Угол, КГ/См2/Угол или все в вольтах? для сравнения корректности приходящих показаний.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 05 Июля 2016 19:39

Вообще начинать диагностику нужно с замера компрессии, от этого плясать, может у тебя компрессия по 8 -9 везде, а мы тут распинаемся, причём мерить по фен-шую надо

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

И мне Каца ты лезишь в дебри.... Интересна работа эсуд? На сайте чиптюнер всё есть. Я честенько захожу туда и читаю, что бы не задавать албанских вопросов. Тут тебе насоветовали, хать что нибудь из этого сделал Wink

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

http://www.chiptuner.ru/content/pub_13/

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15211 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 05 Июля 2016 20:05

Kholkin писал(а):

пропуски появляются при подключенном ДМРВ

Чо ты заладил с этим отключением? lol1

Делай, что тебе говорят, раз уж спросил.
Естественно, что при отключении ДМРВ, если в "железе" есть косяки, то работать будет лучше, т.к. работа с ДМРВ подразумевает исправное железо и смесь, соответственно, расчитывается под то, что он кажет. А если у тебя подсос? Ты проверял затыканием гофры при снятом разъёме?
Ещё раз спрашиваю - глохнет? Шипит? lol1

Метки проверил?
Шкив?
Компрессия?
Коррекции?
ИКЗ?
Ни на один вопрос ответа нет. facepalm

Ты хоть в "железный" то раздел заглянул? Там по всем вопросам по 100 тем. Настоятельно рекомендую тему про подсосы асилить.

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 05 Июля 2016 20:10

Что ты тут раскричался! Вольты и углы в кг давай! supercool

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15211 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 05 Июля 2016 20:15

Да вроде ещё не кричал...
А где взять вольты и углы... дык сам ему ссыль и дал, мне осталось только уж ещё дальше послать... Pardon

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 05 Июля 2016 20:17

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 07 Июля 2016 22:42

Kholkin
Что всё таки с машиной случилось??? Интересно жешь!!

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 19 Июля 2016 21:44

понял! тачанку сдал в металлолом Good

Fanton

На форуме 20 лет Сообщения: 6 Откуда: Белгород

# 02 Ноября 2020 14:09

Жаль на человека наехали и чем дело закончилось неизвестно, а я вот сейчас в аналогичной ситуации, вот что делать nea

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15211 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 03 Ноября 2020 12:09

Fanton писал(а):

я вот сейчас в аналогичной ситуации, вот что делать

Ну и совет будет аналогичный - начинай с "железных" проверок. Т.е. топай в "железные" разделы форума и чти там соответствующие темы. Smile

Fanton писал(а):

чем дело закончилось неизвестно

Скорей всего, человек либо

alex-7 писал(а):

тачанку сдал в металлолом

либо таки внял советам, нашёл нужные темы в нужных разделах форума, прочёл их и починил свой пепелац. Smile

Fanton

На форуме 20 лет Сообщения: 6 Откуда: Белгород

# 19 Ноября 2020 01:24

В общем у меня всё очень странно. Пишу тем кто наткнется на эту тему. Поиски альтернатив бошу привели к выводу, что альтернативы нет, если брать ДМРВ то только бош. А так как денег на него нет, ездил с отключенным ДМРВ, я вам скажу терпимо, расход ни на грамм не увеличился, единственное разгоняться нужно плавно и всё.
Но решилось всё вообще интересно: колодку я неоднократно снимал и ставил, решил проверить напруги тестером, для этого под уплотнители каждого контакта в разъеме вставил проволочку, замерил тестером показало 1.05 на сигнальном, хотя до этого через elm показывало 1.12, так вот после этих манипуляций и elm показал 1.05.
Вставил разъем и всё, машина поехала... dns4

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ