Вопрос по диагностике (2105i) - "Классика"

T_N

На форуме 9 лет Сообщения: 8 Откуда: Саратов Авто: 21053i (2007г.)

# 03 Июля 2020 05:06

Авто немного не стабильно работала на холостых. Залез в диагностику, увидел, что рхх не уходит в правильные значения. Разобрал дроссель, налёт был, почистил, стало лучше, стабильнее. Остались завышенные значения дмрв (напряжение 0,98, но есть скачки +- 1.02), впрыска и прочие. Куда копать? Smile

Screenshot_20200702-124353_OpenDiagx.jpg
Описание:
Размер файла:	272.37 KB
Просмотрено:	214 раз(а)

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15215 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 03 Июля 2020 11:06

T_N писал(а):

Куда копать?

Вот сюда.

А чтоб в следующий раз не плодить баяны ознакомиться вот здесь с п.п.2.2.1. Wink

По теме: расход воздуха конский, параметр нагрузки слегка завышен... коррекций не показал...
Пробуй ДМРВ подменить. Это так, на вскидку. Все подробности найдёшь по указанной первой ссыли, так шты - В поиск!

T_N

На форуме 9 лет Сообщения: 8 Откуда: Саратов Авто: 21053i (2007г.)

# 03 Июля 2020 12:37

Было изучено много информации, но ничего толком нет, т.к. есть большая вариативность Pardon

Причём эта вариативность, причём слишком дорогая, а лишних денег сейчас нет.
Коррекция 0.944, что около нормы. Вчера сделал сброс эбу, надо ещё раз всё оценить, после поездки.
А так да, сомнения на ДМРВ, форсунки и генератор просаживается (особенно в жару).
Опять же, было бы на что подменить... Даже тему бы не создавал Smile

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47755 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2020 13:22

T_N писал(а):

генератор просаживается

Потому что он неисправен!
Сначала его продиагностируй для определения конкретной неисправности,тем более,что это не очень сложно.

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15215 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 03 Июля 2020 15:15

T_N писал(а):

Даже тему бы не создавал

Вот как раз насчёт "не создавал бы" и глянь таки указанный пункт правил и одупли в нём слова "ПОХОЖАЯ ТЕМА" Wink

T_N писал(а):

ничего толком нет

Всё есть!

Просто поколению ЕГЭ нужен шаблон для решения, искать, думать и делать выводы это поколение не научили. Pardon

Очень надеюсь, что ты не из него.

T_N писал(а):

есть большая вариативность

А ты как хотел? Ты думал, что созданием "новой" персональной темы ты эту вариативность снизишь? wwow

Выложил параметры диагнозы и давайте, рассказывайте мне, чем болеет сей пепелац. facepalm

А самому одуплить эти цифры попробовать? Wink

А то получается "нафига козе баян". Wink

Тебе щас все те же варианты и будут накидывать. Мы далеко от твоей тележки, её не видим, посему можем только предлагать варианты (которые все давно уже предложены в соответствующих темах), а твоё дело - проверять каждый из них. Иначе никак. Pardon

т808 писал(а):

Потому что он неисправен!

Вот, кстати, то же вполне себе вариант реальный... Напруга по диагнозе низкая, гена тужится, походу, из последних сил, создавая нагрузку мотору, из-за чего слегка растёт параметр нагрузки, хавается лишкА воздуха и, соответственно, растёт время впрыска... ну и у неровной работы отсюда же ноги растут.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

T_N писал(а):

Коррекция 0.944, что около нормы.

"Что то около нормы", это когда 0,98-1,02. А 0.944 - это уже тенденция к переливу и ЭБУ уменьшением коррекции пытается забеднить смесь. Она ещё в норме... но тенденция уже наметилась. Завышенное время впрыска тому в подтверждение. supercool

T_N

На форуме 9 лет Сообщения: 8 Откуда: Саратов Авто: 21053i (2007г.)

# 03 Июля 2020 17:38

т808 писал(а):

T_N писал(а):

генератор просаживается

Потому что он неисправен!

Так и есть, уже съездил на сто и заменили диодный мост с реле. Генератор кстати новый, старый тоже постоянно просаживался и поменял на более мощный.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47755 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2020 17:45

T_N писал(а):

Так и есть

Это было очевидно по показаниям.

T_N писал(а):

поменял на более мощный.

Мощность генератора не столь важна,как выдаваемое напряжение.

T_N писал(а):

заменили диодный мост с реле.

Не реле,а регулятор напряжения (РН).
Как название установленного РН?
Напряжение на клеммах АКБ при работе двигателя на ХХ надеюсь померили?!

T_N

На форуме 9 лет Сообщения: 8 Откуда: Саратов Авто: 21053i (2007г.)

# 03 Июля 2020 18:03

Цитата:

Вот как раз насчёт "не создавал бы" и глянь таки указанный пункт правил и одупли в нём слова "ПОХОЖАЯ ТЕМА" Wink

Это синдром вахтёра Smile

Цитата:

Всё есть! Wink Просто поколению ЕГЭ нужен шаблон для решения, искать, думать и делать выводы это поколение не научили. Pardon
Очень надеюсь, что ты не из него.

Рассуждения про шаблоны, а сам туда же Smile

Нет, я уже старый.

Цитата:

А ты как хотел? Ты думал, что созданием "новой" персональной темы ты эту вариативность снизишь? wwow
Выложил параметры диагнозы и давайте, рассказывайте мне, чем болеет сей пепелац. facepalm ......

Для этого и существует форум, если что. Иначе можно в сервис и не задавать глупых вопросов.

Цитата:

"Что то около нормы", это когда 0,98-1,02. А 0.944 - это уже тенденция к переливу и ЭБУ уменьшением коррекции пытается забеднить смесь. Она ещё в норме... но тенденция уже наметилась. Завышенное время впрыска тому в подтверждение.

Напряжение в норме, но по дмрв и впрыску, показатели остались немного завышены. Ещё покатаюсь, посмотрю. Один фих, денег на дмрв нет.

Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:

Цитата:

Это было очевидно по показаниям.

Не совсем, ранее же были проблемы с генератором. После дополнительной поездки увидел явные просадки и изменения в показаниях.

Цитата:

Не реле,а регулятор напряжения (РН).
Как название установленного РН?

"Реле регулятор напряжения" - так-то, а ещё шоколадка. Просто сократил Smile

Цитата:

Напряжение на клеммах АКБ при работе двигателя на ХХ надеюсь померили?!

Конечно, было 13.8, после замены. С нагрузкой держит ~13. До ремонта 13.2, с нагрузкой ~12. Не идеально, но стало лучше, будем наблюдать.

Генератор - "КЗАТЭ 21073 73А 372.3701-03". Заменили диодный мост на "ОРБИТА 21073 БВ056-90-01" (оригинал "БВ056-90-02", но его нет) и реле "21080-3701500-82" (оригинал "3702.Я212АМ").

По всяким изменениям, можно почитать -тут.

Нашёл темку про мой генератор, если будет проседать, поставлю такой аналог (1702.3702-01).

Последний раз редактировалось: T_N (03 Июля 2020 18:48), всего редактировалось 1 раз

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47755 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2020 18:45

T_N писал(а):

"Реле регулятор напряжения" - так-то, а ещё шоколадка. Просто сократил

Блин!Я спрашиваю модель этого РНа!,а не сленг типа таблетка/шоколадка!

T_N писал(а):

было 13.8, после замены. С нагрузкой держит ~13.

Катастрофа!
Где же ты таких мастеров нашел?
Займись лучше сам и замени РН на нормальный,а не ту хрень,что тебе впарили иначе АКБ долго не прослужит!

T_N писал(а):

мост "ОРБИТА 21073 БВ056-90-01" (оригинал БВ056-90-02, но его нет)

Без разницы какой из них - оба моста нормальные.

T_N писал(а):

21080-3701500-82

Это общее название.
Сделай хотя бы фото надписей на этом РН.

T_N

На форуме 9 лет Сообщения: 8 Откуда: Саратов Авто: 21053i (2007г.)

# 03 Июля 2020 19:04

Цитата:

Займись лучше сам и замени РН на нормальный,а не ту хрень,что тебе впарили иначе АКБ долго не прослужит!

Сам выбирал, что было, в сжатые сроки, т.к. авто на подъёмнике. Сейчас можно поискать получше.
Катаюсь редко, за зарядом АКБ слежу. Убивает большое напряжение.

Цитата:

Это общее название.
Сделай хотя бы фото надписей на этом РН.

Так оно же гуглится Smile

Вот ссылка, там есть фото (571.3702).

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47755 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2020 19:33

T_N писал(а):

Сейчас можно поискать получше.

Не "можно",а необходимо.судя по выложенным данным.

T_N писал(а):

Катаюсь редко

Тем более!
Если редко ездишь,то в перерывах клемму с АКБ лучше снимать,а кроме того не лишне померить и запомнить ток утечки твоей АКБ.

T_N писал(а):

Убивает большое напряжение.

Это зависит от того, насколько оно большое,
но в основном батареи мало служат из-за недозаряда,особенно если АКБ современная кальциевая.

T_N писал(а):

(571.3702)

У тебя именно 571.3702 ? Не очень удачный выбор.

T_N

На форуме 9 лет Сообщения: 8 Откуда: Саратов Авто: 21053i (2007г.)

# 03 Июля 2020 19:56

Цитата:

Если редко ездишь,то в перерывах клемму с АКБ лучше снимать,а кроме того не лишне померить и запомнить ток утечки твоей АКБ.

Нет нужды снимать, проще раз в полгода зарядить. Утечка в пределах нормы.

Цитата:

но в основном батареи мало служат из-за недозаряда

Как и указал выше, зависит от насколько оно большое Smile

С полной нагрузкой, 13в вполне удовлетворительно, тем более на ХХ. Согласен, надо больше, но пока радуемся небольшой прибавке.

Цитата:

У тебя именно 571.3702 ? Не очень удачный выбор.

Как по ссылке, от лада-имидж. Лучше не было. Рассмотрю более удачные варианты.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47755 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2020 20:12

T_N писал(а):

проще раз в полгода зарядить.

И по сколько лет у тебя так батареи служат?

T_N писал(а):

С полной нагрузкой

Нагрузка должна быть с учетом ВАХ генератора и уж никак не полная при ХХ.

T_N писал(а):

13в вполне удовлетворительно

Это беда!
Почитай хотя бы это:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=268551&start=0
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=5087049&bypass=5087049#5087049

T_N писал(а):

от лада-имидж.

Это не производитель продукции,а просто "упаковщик" и что он в свои коробки кладет одному Богу известно.
Если хочешь качества,то нужно брать проверенные бренды,пусть даже они дороже.

T_N

На форуме 9 лет Сообщения: 8 Откуда: Саратов Авто: 21053i (2007г.)

# 03 Июля 2020 20:52

Цитата:

И по сколько лет у тебя так батареи служат?

Первая от предыдущего хозяина досталась, АКБ отработала 3 года, сдал, в обмен на новую. Деньги были, решил подстраховаться, так бы ещё работала. Вторая, второй год работает, проблем пока нет. Как и говорил, слежу, заряд в норме. Главное до крайностей не доводить.

Цитата:

Почитай хотя бы это:

Тонны воды. У меня конечно время есть, почитаю на досуге.

Цитата:

Это не производитель продукции,а просто "упаковщик" и что он в свои коробки кладет одному Богу известно. Если хочешь качества,то нужно брать проверенные бренды,пусть даже они дороже.

Знаю, как и ранее отметил, выбор был небольшой (аж из двух) и взял подороже. В другом магазине, вообще ничего подходящего не было.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47755 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2020 21:07

T_N писал(а):

Вторая, второй год работает, проблем пока нет.

Детский возраст!
Значит продолжим разговор лет через 5-6.

Вадик163

На форуме 5 лет Сообщения: 29 Авто: ВАЗ-21124/ВАЗ-21074i 2009 г., Е-3, 1.6 л., ЭБУ Итэлма М73

# 11 Ноября 2020 01:06

Давно листаю похожие темы, но, видимо, пришла пора и мне отписаться здесь
Суть проблемы: машина 2009 года, пробег примерно 113 тысяч, брал в июне с пробегом в 104к (или 204, со слов предыдущего хоза было 104к с копейками). Изначально работала неровно, на холостых пердела и плохо заводилась. Заменили распредвал по причине частого изменения зазоров в клапанах (за 8к я их трижды регулировал) и не зря - передняя шейка была посиневшая, одну из шеек кернили будто бы зубилом. Заменил заодно цепь, отрегулировал клапана (первый раз после установки нового распредвала и рычагов, второй раз по прошествии 2к км). Пердёж из выхлопа не ушёл. На холодную заводится нормально. Горячая работает неровно. Смотрел по диагностике - большая неравномерность вращения к/в (7.5-8), высокий расход на хх (1.3 л/час), коррекция около 1.05 (на горячую). Горячая заводится быстро, если не ждать закачку топлива в рампу и слегка газ нажать, когда схватит. РХХ около 80 шагов по диагностике, что тоже дофига. Время впрыска больше 5 мсек. С момента покупки заменил ДПДЗ (на бесконтактный), РХХ (у старого ось болтается сильно), РДТ (стала ровнее работать и чуть лучше ехать), были помыты форсунки (мыл сам очистителем карбюратора). Каталик был пробит (по причине начала его осыпания), ЭБУ перепрошит на евро-2. Проблема не ушла. Вопрос: куда копать?

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15215 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 11 Ноября 2020 01:19

Судя по коррекции, времени впрыска, большим шагам РХХ и неравномерности вращения очень сильно смахивает на наличие подсоса... или нехватку давки в рампе.
Проверь сперва давку в рампе, это самое простое. Потом "полезем в дебри". Smile

Вадик163

На форуме 5 лет Сообщения: 29 Авто: ВАЗ-21124/ВАЗ-21074i 2009 г., Е-3, 1.6 л., ЭБУ Итэлма М73

# 14 Ноября 2020 20:59

В общем, отписываюсь по своему случаю. Не стал я мерить давление топлива, один фиг давно хотел залезть в бак. Залез. Сеточка была, прямо скажем, не в лучшем состоянии. Благо давно уже купил новую. Поставил новую сетку, заодно поменял моторчик бензонасоса (оставался от двинашки, вполне рабочий, ещё немецкий Бош). Собрал и завёл. Сразу пропал пердёжно-стреляющий звук выхлопа, звук выровнялся и стал такой, какой он должен быть у нормально работающего двигателя. В ЭБУ пока не лазил, ибо было уже темно и морозно, хотелось греться Smile

Но я думаю, что по коррекциям будет всё тип-топ)
В любом случае, за наводку спасибо. Она стала дополнительным пинком залезть в бак, а то так бы и катался

Вадик163

На форуме 5 лет Сообщения: 29 Авто: ВАЗ-21124/ВАЗ-21074i 2009 г., Е-3, 1.6 л., ЭБУ Итэлма М73

# 20 Ноября 2020 23:56

В общем, нифига не помогла манипуляция с баком. Ну, хотя как... Дерготня на малом газу исчезла как явление, и то радует) Вот только расход по диагнозе так и остался на том же уровне, неравномерность к/в уже около 9, длительность впрыска около 6 мсек. При этом, что странно - двигатель относительно ровно работает, не колбасит. Недавно я оставил на ночь аккум, а ночи в последнюю неделю довольно холодные (-20..-23) - заводилась с 1 раза, учитывая полуразряженный аккум... Короче, я не знаю уже, что и думать.
Когда менял распредвал, вместе с ними менял болты и рокера. Заметил, что на первом клапане (выпускной клапан 1 цилиндра) торец клапана крошится. Я понимаю, что, возможно, оно и не связано никак... Но вдруг это о чём-нить да говорит?

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15215 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 21 Ноября 2020 13:22

Давление в рампе таки проверь. Хуже от этого точно не будет, а вот направление дальнейшим телодвижениям может задать. supercool

Т.е. если оно низкое, то твои форсы льют. А должны РАСПЫЛЯТЬ. Отсюда и расход, как бы не парадоксально это не звучало.

Вадик163 писал(а):

Заметил, что на первом клапане (выпускной клапан 1 цилиндра) торец клапана крошится

В чём проблема то? Замер компрессии тебе всё расскажет! Wink

Вадик163

На форуме 5 лет Сообщения: 29 Авто: ВАЗ-21124/ВАЗ-21074i 2009 г., Е-3, 1.6 л., ЭБУ Итэлма М73

# 26 Ноября 2020 20:54

Крч, есть такой проблем. Я тут недавно врезался (да далпайоб, аккуратнее надо, сейчас не об этом), машина с субботы стояла без заводки. Сегодня первый раз завёл после простоя... И меж гбц и блоком пошло масло. Пару капель, но сильно настораживает. Отец говорит, что писец кольцам и прокладка слабая. Что делать? Менять прокладку или попробовать сначала протянуть гбц??

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15215 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 27 Ноября 2020 00:02

Компрессию то проверь! lol1

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Если прокладос дриснул, то никакой переобжим не спасёт. Ещё раз - КОМПРЕССИЯ! По резалтам дальнейшие телодвижения.

Вадик163

На форуме 5 лет Сообщения: 29 Авто: ВАЗ-21124/ВАЗ-21074i 2009 г., Е-3, 1.6 л., ЭБУ Итэлма М73

# 29 Ноября 2020 20:47

Не стал я компрессию мерить, да и компрессометра нема. Решили вскрывать голову. И не зря: 3 (!) выпускных клапана прогорели, целым остался только выпускной клапан на 2 цилиндре. Ну и до кучи приличный люфт в направляющих... В общем, под замену как минимум направляйки выпускных клапанов, все выпускные клапана, маслосъёмные колпачки и фрезеровка гбц.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ