Хочу тюнинг кпп...
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Kirill111
# 17 Ноября 2006 01:16
vvav писал(а):

Kirill111, мухи в варенье должны жить разтдельно. имхо

На каком таком моторе 18+3,9 будет сильно плохо? И уж совсем интересно на каком моторе нельзя будет ограничиться только заменой ГП на другую? Так о каком подборе КПП под мотор идет речь тогда? :ooo:
vvav
# 17 Ноября 2006 01:27
Стоку, стоковое..
не вижу смысла запариваться на счёт передаточных чисел на стововом движке.
..на стоке кручу вторую больше ста км :ooo:
almaznic
# 17 Ноября 2006 01:28
Kirill111 писал(а):

vvav писал(а):

Kirill111, мухи в варенье должны жить разтдельно. имхо

На каком таком моторе 18+3,9 будет сильно плохо? И уж совсем интересно на каком моторе нельзя будет ограничиться только заменой ГП на другую? Так о каком подборе КПП под мотор идет речь тогда? :ooo:


эх.заменяя кпп мы имеем представим окуенный разгон или максималку...но можем иметь маленький минус типа повышенного расхода топлива или недостаточных низов верхов или максималки...кажись почти все перечислил.....
дабы не иметь этих мелких вопросов и трудностей на заводах и создают так называемые спец участеки для отладки и настройки кпп и получения чегото среднего между проблемами и положительными эмоциями....наш народ понимая свою ограниченность в таких познаниях полагаеться на дядю из сервиса в крайнем случае на инет(кстати к таким прозрение приходит быстрее) ну и ставит че не попадя в режиме"ты лох ибо ты сток ,а я крут потому что мне чейто поставили...че хз..но я крут" поэтому любой маломальски грамотный проект по даводке авто начинаеться сначало с параметров того чего нуна...затем с расчетов этого нуна.....и только после этого получаеться результат....к примеру многие отказались уже от понятия лошадки и мощность и перешли к моменту.....разница бюджетов в разы а результат одинаков....
PS. Я когда что нить делаю с машиной задаю себе простенький вопрос...ПОЧЕМУ Я ДУМАЮ ЧТО НА АВТОВАЗЕ ТИПА ЛОХИ, А Я ТИПА НЕФИГА НЕ РАБОТАЮЩИЙ В ЭТОЙ СФЕРЕ ТИПА ПРОФИ? И ТОЛЬКО НАЙДЯ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС(у меня например на некоторые вопросы уходят месяцы поисков в инете) Я НАЧИНАЮ ЧТОТО ПОНИМАТЬ ПО ИЗМЕНЕНИЮ КОНКРЕТНОГО УЗЛА.....
Я ПОНИМАЮ ЧТО ТУТ ВСЕ ЭНШТЕЙНЫ ,НО МОЖЕТ ВЫ ТОЖЕ НАЧНЕТЕ КОГДА НИТЬ ЗАДАВАТЬ СЕБЕ ВОПРОСЫ ПОЧЕМУ ТАК ,А НЕ ИНАЧЕ.....
(кстати бывают такие прикольные ответы....но до них надо докапаться :-D )

Последний раз редактировалось: almaznic (17 Ноября 2006 01:34), всего редактировалось 1 раз
Kirill111
# 17 Ноября 2006 01:29
vvav писал(а):

Стоку, стоковое..
не вижу смысла запариваться на счёт передаточных чисел на стововом движке.
..на стоке кручу вторую больше ста км :ooo:

Ну ХЗ, когда я на почти стоковом моторе поставил 18+4,1 - был доволен как слон. Машину совершенно не узнать, настолько удобно и здорово, никаких провалов.. :cool:
Kirill111
# 17 Ноября 2006 01:31
almaznic писал(а):

..к примеру многие отказались уже от понятия лошадки и мощность и перешли к моменту...

А некоторые даже знают, что мощность и момент находятся в жесткой зависимости друг с другом и одно легко пересчитывается в другое. Very Happy
vvav
# 17 Ноября 2006 01:35
Kirill111 писал(а):

Ну ХЗ, когда я на почти стоковом моторе поставил...


..помню-помню Smile ещё цивики делал)))
Kirill111
# 17 Ноября 2006 01:36
vvav писал(а):

Kirill111 писал(а):

Ну ХЗ, когда я на почти стоковом моторе поставил...


..помню-помню Smile ещё цивики делал)))

Нет, КПП была намного раньше.
Тогда у меня из тюнинхов был только овощной 55й вал Динамики.. Smile
vvav
# 17 Ноября 2006 01:37
офф
almaznic, хватит редактировать текст после его заливки - не удобно следить!!!
almaznic
# 17 Ноября 2006 01:38
Kirill111 писал(а):

almaznic писал(а):

..к примеру многие отказались уже от понятия лошадки и мощность и перешли к моменту...

А некоторые даже знают, что мощность и момент находятся в жесткой зависимости друг с другом и одно легко пересчитывается в другое. Very Happy


у нас когда 1.8 вазик дернула 1.1 тайота....многие задумались.....почему?
зы. насчет легкости пересчета и перетекания умолчу ибо досконально многое мне еще не понятно......
almaznic
# 17 Ноября 2006 01:39
vvav писал(а):

офф
almaznic, хватит редактировать текст после его заливки - не удобно следить!!!


офф. извените, больше не буду......
Kirill111
# 17 Ноября 2006 01:42
almaznic писал(а):

у нас когда 1.8 вазик дернула 1.1 тайота....многие задумались.....почему?


Это наверно был знаменитый 1.8 от КМС Smile Smile Smile Тогда не удивительно. Smile



almaznic писал(а):

зы. насчет легкости пересчета и перетекания умолчу ибо досконально многое мне еще не понятно......

А что там понимать? Там жесткая формула, причем линейная, Яндексом пройдись. 8-)
almaznic
# 17 Ноября 2006 01:43
Kirill111 писал(а):

vvav писал(а):

Kirill111 писал(а):

Ну ХЗ, когда я на почти стоковом моторе поставил...


..помню-помню Smile ещё цивики делал)))

Нет, КПП была намного раньше.
Тогда у меня из тюнинхов был только овощной 55й вал Динамики.. Smile


а я только это вытащил....сейчас думаю по замене...
кстати ребята....я вот тут задумался про 6ти ступку....(хотя еще и не бороздил инет) грят при ее установке нужно мутить с перестановкой двигла(инфа не проверенна, но мне как то не особенно хорошо от этого) правда ли это?
Kirill111
# 17 Ноября 2006 01:45
almaznic писал(а):

кстати ребята....я вот тут задумался про 6ти ступку....(хотя еще и не бороздил инет) грят при ее установке нужно мутить с перестановкой двигла(инфа не проверенна, но мне как то не особенно хорошо от этого) правда ли это?

Насколько я знаю, на 2110 надо че-то мутить, на 2108 встает так. Но! Насколько я знаю - ресурс 6ой передачи не более 40 тык, а средний - 25 тык. 8-)
vvav
# 17 Ноября 2006 01:45
almaznic писал(а):

нас когда 1.8 вазик дернула 1.1 тайота....многие задумались.....почему?


хватит ржать! тему про отсечку напоминает))))
http://reviews.auto.vl.ru/toyota/sprinter/11441/
vvav
# 17 Ноября 2006 01:50
Kirill111 писал(а):

Насколько я знаю - ресурс 6ой передачи не более 40 тык, а средний - 25 тык.


скорее "руку дружбы" увидешь при таком ресурсе Smile
..
..позвоню завтра как узнаю про 16.
Kirill111
# 17 Ноября 2006 02:00
vvav писал(а):

..позвоню завтра как узнаю про 16.

Спасибо :cool:
Санёг
# 17 Ноября 2006 02:03
Kirill111 писал(а):

vvav писал(а):

Стоку, стоковое..
не вижу смысла запариваться на счёт передаточных чисел на стововом движке.
..на стоке кручу вторую больше ста км :ooo:

Ну ХЗ, когда я на почти стоковом моторе поставил 18+4,1 - был доволен как слон. Машину совершенно не узнать, настолько удобно и здорово, никаких провалов.. :cool:

А я когда поставил на сток 16 вэ+ обьём 1.66 18 ряд на паре 3.9 убедился уже на практике что он там нах не нужен ибо не много упускаешь переключаясь с 1 на 3 к примеру Very Happy
SLYATER
# 18 Ноября 2006 13:45
простите а на чем вы расчитываете ,и главное как ряды которые подходят именно вам....али система валит не валит еще жива? Ндя,тогда я нервно покурю где нить в сторонке от таких тюхингов с моим авто......
PS. Мне просто интересно когда тюнят к примеру кпп мерса там тоже пользуються терминами коньячок,валит не валит....? Я понимаю что немцы тож пьют и курят....но мне казалось у них немного другой подход к замене кпп? Хотя ваш подход более романтичен..и интересен обслуживающиму вас персонажу сказки"незнайка и все все"
кажеться его звали шпунтик?
Мне всегда казалось что трахать сток нет смысла ибо вы всеравно не умнее ребят с автоваза, у них хоть образование есть...а у вас кроме понтов ничего....(обращение насчет понтов к молдодым типа тюнянгистам)
мне казалось сначало развлекаються с движком..(перечислять скучно..) затем на основе пораметров мощностного стенда делают расчет выпуска/впуска....и только после доработки его и получения измененных настроек переходят на Sad каробку.....
не спорю ваш вариан просче.....но если вы привыкли пить пиво не открывая его это ваше право.
Хорошо не спорю мнение ваше Тогда вопрос almaznic пОЧЕМУДля разных ( упрощаем) машин 08,09, 10, 11, ..... ставят НА Заводе одинаковые КПП (С НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ отличаями, типа ребер жесткости.....) Передаточные числа сохр. ?
SLYATER
# 18 Ноября 2006 14:08
vvav писал(а):

Стоку, стоковое..
не вижу смысла запариваться на счёт передаточных чисел на стововом движке.
..на стоке кручу вторую больше ста км :ooo:

Забавно, с учетом того, что указанно у тебя поповоду машины.И скаким ревом едешь.
SLYATER
# 18 Ноября 2006 15:20
2-ая попыта.
Все стоит денег, то к чему пришел я : в инете искать хорошо , спрашивать хорошо, ре-ки тоже хорошо , только надо правильно делать выводы!
Реально : двигатель новый стоит 100-120 тыс. руб
Кпп стоит новая 15-25 тыс. руб
Для получение повышеных результатов в машине , всеравно придется что-то изменять и чем-то жертвовать( деньги , бензин, ....).
Для получение 140-150.....лошадей нужен объем в 2- 2,4литра .Изменять заводской объем в 1, 5-1,6.. литра это не только дорого , но и значительно снижает его ресурс. Поэтому если загубить дв., это одно, если КПП ЭТО ДРУГОЕ.
Что дает реальную отдачу ( результат)?
Хочу оговориться что лучший результат дает комплексный подход.
У меня на памяти еще одна история когда другой человек в ВАЗ2110 вложил по подсчетам рем-ков 160тыс руб( дв)+ (40-60)коробка+ходовая+ музыка Отъездил 2-ру недель и просто продал по частям (богатый человек) коробка досих пор у рем-ков валяется.
Так вот вывод ( по результатам) денег понимаю не хватает-(но хочется) что-бы не так как у всех с надеждой на лучшее, двигатель или кпп? мнения есть?
А они всегда есть, даже когда их нету.
Реально почуствовать динамику разгона дает КПП. Впуск -выпуск, рес-ер, распр-лы, углы это тоже хорошо для доводки когда ( мое мнение ) двигателю дают доп объем или как дополнение.
( технические подробности не затрагивал ( уф))
Serduk
# 18 Ноября 2006 20:48
Этот другой человек просто выкинул впустую деньги - не надо было делать машину у кгого попало.
2 кирик. При установки 6й передачи вродебы надо резаль левый ложерон на 10ке. На самаре всё ОК встаёт. 8-)
Санёг
# 19 Ноября 2006 02:17
SLYATER писал(а):

2-ая попыта.
Все стоит денег, то к чему пришел я : в инете искать хорошо , спрашивать хорошо, ре-ки тоже хорошо , только надо правильно делать выводы!
Реально : двигатель новый стоит 100-120 тыс. руб
Кпп стоит новая 15-25 тыс. руб
Для получение повышеных результатов в машине , всеравно придется что-то изменять и чем-то жертвовать( деньги , бензин, ....).
Для получение 140-150.....лошадей нужен объем в 2- 2,4литра .Изменять заводской объем в 1, 5-1,6.. литра это не только дорого , но и значительно снижает его ресурс. Поэтому если загубить дв., это одно, если КПП ЭТО ДРУГОЕ.
Что дает реальную отдачу ( результат)?
Хочу оговориться что лучший результат дает комплексный подход.
У меня на памяти еще одна история когда другой человек в ВАЗ2110 вложил по подсчетам рем-ков 160тыс руб( дв)+ (40-60)коробка+ходовая+ музыка Отъездил 2-ру недель и просто продал по частям (богатый человек) коробка досих пор у рем-ков валяется.
Так вот вывод ( по результатам) денег понимаю не хватает-(но хочется) что-бы не так как у всех с надеждой на лучшее, двигатель или кпп? мнения есть?
А они всегда есть, даже когда их нету.
Реально почуствовать динамику разгона дает КПП. Впуск -выпуск, рес-ер, распр-лы, углы это тоже хорошо для доводки когда ( мое мнение ) двигателю дают доп объем или как дополнение.
( технические подробности не затрагивал ( уф))

ты одно пойми что если у двигателя момента не добавляется, то на скорости 100 км в час и допусти 4 тыс обормотав тебя в спинку жать сильнее не начнёт так что все эти ряды пары всё это круто, но на стандартный мотор деньги на ветер..... для нестандартых моторв смысл конечно есть, ибо к примеру мой мотор едет сейчас в диапазоне 5-7 на стандарте при переключениях ты будешь постоянно выпадать из дипазона МКМ-ММ и тем самым терять в динамике (1-2) вобщем то неважно ибо передаточные числа большие и мотор без проблем вытягивает 2ю с 2тыс. поэтому мути выпуск валик положи думай о впуске.
ЗЫ коробка подбирается под мотор не иначе....
Kirill111
# 20 Ноября 2006 02:04
SLYATER писал(а):

2-ая попыта.
Все стоит денег, то к чему пришел я : в инете искать хорошо , спрашивать хорошо, ре-ки тоже хорошо , только надо правильно делать выводы!
Реально : двигатель новый стоит 100-120 тыс. руб
Кпп стоит новая 15-25 тыс. руб
Для получение повышеных результатов в машине , всеравно придется что-то изменять и чем-то жертвовать( деньги , бензин, ....).
Для получение 140-150.....лошадей нужен объем в 2- 2,4литра .Изменять заводской объем в 1, 5-1,6.. литра это не только дорого , но и значительно снижает его ресурс. Поэтому если загубить дв., это одно, если КПП ЭТО ДРУГОЕ.
Что дает реальную отдачу ( результат)?
Хочу оговориться что лучший результат дает комплексный подход.
У меня на памяти еще одна история когда другой человек в ВАЗ2110 вложил по подсчетам рем-ков 160тыс руб( дв)+ (40-60)коробка+ходовая+ музыка Отъездил 2-ру недель и просто продал по частям (богатый человек) коробка досих пор у рем-ков валяется.
Так вот вывод ( по результатам) денег понимаю не хватает-(но хочется) что-бы не так как у всех с надеждой на лучшее, двигатель или кпп? мнения есть?
А они всегда есть, даже когда их нету.
Реально почуствовать динамику разгона дает КПП. Впуск -выпуск, рес-ер, распр-лы, углы это тоже хорошо для доводки когда ( мое мнение ) двигателю дают доп объем или как дополнение.
( технические подробности не затрагивал ( уф))

Не согласен со всем написанным.. Confused
Муса Джалиль
# 20 Ноября 2006 12:02
А я думаю тюнинг нужно начинать с подвески и тормозов...
vvav
# 20 Ноября 2006 23:17
Kirill111 писал(а):

Не согласен со всем написанным..


есть сомнения.. хочу продать сток.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •