Порылся в инете - так и не понял, какой угол опережения зажигания должен быть на газу!!!
В умных книжках и статьях ЗР написано, что на 4-7 шрадусов позже, чем на бензине (в смысле увеличить угол на 4-7 гр)...на форумах и других статьях написано, что пораньше на 6 градусов!!!!
В одной статейке нашел, что вообще не трогать - отрегулировать на бензине и так и ездить:
"Многие изменяют угол опеpежения зажигания под газ, что может пpиводить к удаpу
по поpшню газов до и в ВМТ (веpхней меpтвой точке), это очень легко незаметить
так как максимальное давление газов все pавно будет после ВМТ (газовоздушная
смесь гоpит немного медленней бензовоздушной) и двигатель будет тянуть возможно
даже лучше, но нагpузки на шатуннопоpшневую гpуппу будут очень велики. Я, и все
мои пpиятели pегулиpуем зажигание _только_ на бензине, а потом спокойно ездим на
газу. "
Вообще логичнее - если газ сгорает медленнее, чем бензин - то зажигание надо делать пораньше.
Кто что думает на эту тему?

На счет "... удаpа по поpшню газов до и в ВМТ..." не знаю, глубокий вопрос. В принципе, у меня УОЗ на 6-7 град. раньше нулевой риски. Детонации на газу помоему не бывает, поэтому добился эиптртческим путем - заливаеш 10 л. газа, изъезжаеш, смотриш пробег. Меняеш УОЗ на "чуть-чуть" и все повтаряеш. Долго, нудно, но точно. Если делаю угол чуть раньше или чуть позже, то ухудшается разгон и улучшается аппетит.

В смысле эмпирическим

я ставил опережение на 2-3 градуса больше чем на бензине

вобще всегда на слух регулировал - оставлял в том положении в котором обороты максимальные и двигатель ровно работает.

Обычно в литетатуре пишут "увеличить угол опережения зажигания на ... градусов" Словосочетание "увеличить ОПЕРЕЖЕНИЕ" означает сделать угол пораньше на ... градусов. По началу я сам долго разбирался в этой терминологии.
Далее - разберёмся, что подразумевается под словом градусы. Трамблёр вращается в 2 раза медленнее коленвала, поэтому изменение УОЗ на два градуса по коленвалу эквивалентно изменению УОЗ на 1 градус по трамблёру. Отсюда такое расхождение в цифрах. Кроме того, для эффективной работе на газу необходимо не просто увеличить угол, а поменять всю характеристику центробежного регулятора. Т.е. характеристик ЦБР должно быть две - одна для газа. другая для бензина.



Эмпирическим - значит экспериментальным

Sergun, фигасе ты темку поднял - "Чт Май 05, 2005 2:03". Блин, как машина времяни прям - у меня с тех пор четвертая машина уже.

интересно....ну увеличил угол...газ кончился и перешел ты на бенз.
Это ж какой звон и на двиг нагрузка будет. Иль угол опережения зажигания каждый раз менять. А ведь некоторые движки могут вообще не завестись

Очень сильные.

С ранним углом зажигания - совершенно верно, т.к. заводиться настоятельно рекомендуется на бензине.


На газу?

Да, однозначно раньше, у газа октановое число выше!В принципе выставлять можно и по бензу,но лучше немножко пораньше.Я так всегда ставлю и все ок,расход по трассе 9,5-10 л.

Согласно литературным источникам у газа октановое число равно 105-110 единиц, т.е. разница между бензином и газом существенная.


Можно и так. Таким образом достигается определённый компромисс между использованием бензина и газа. Но в идеальном случае необходимо иметь две регулировки - одну под газ, другую под бензин.

Кстати да...
По поводу оперативного изменения УОЗ, если у вас БСЗ, то проще поставить чёнить типа "Пульсара", который стоит что-то около 500 руб., и у которого в салон выведена крутка, позволяющая плавно изменять угол на плюс/минус 8 градусов.

У меня так и стоит, только я просто кнопку жму на 12 градусов и усе, ну их нафинг регулировки, на газу никаких различий нет...

Глубокоуважаемый пользователь Sergun
Ещё раз смею напомнить Вам, что :

Все Ваши сообщения, содержащие по-моему мнению рекламу продукта "почищены". Для решения вопроса о рекламе воспользуйтесь вышеприведёнными контактами.
8-)

Эхх... Пока не потер Lednik тему дайте и мне договорить... Все эти бустеры и т.д фигня. Они, гады, к ДД привязаны, а детонации то нет! Да и не фак, что на грани детонации лучший угол зажигания. Вроде Михайлов что-то пытался сделать, но его вместотрамблерный датчик угла/момента/мощности/погодыВафрике доверия не вызывает. Остается одно: высчитывать угол и программить жестко под стабильный бензин.... Вот, можно стирать и банить, мне полегчало.....
[/code]

Глубокоуважаемый модератор Lednik
[quote="Serёga 061"][quote="Sergun"]
Почему-то подобного рода сообщения не воспринимаются Вами, как реклама..... Прошу объяснить свою предвзятость.

?

ээх!! со времени начала этого поста многие до сих пор слабо понимают особенности работы автомобиля на сжиженном нефтяном газе.

угол- однозначно раньше на 4-10 градусов, в зависимости от особенностей конкретного двигателя.. у меня стоит +12- как раз гарантированная детонация на бензине и то при тапке в пол. у некоторых такая ситуация при +4.. возможно-погрешность отливок рисок на картере или еще чего.. На практике проверено- самое эффективное- при гарантированной детонации на бензине при резком ускорении.

можно оставить так и ездить как все - то есть с провалом на высоких оборотах при работе на газу или же без провала но с излишне богатой смесью, получая бешеный расход- чтож делать- эжектор..

Дальше для понимающих.

На карбюратторе ОЗОН на креплении крышки мембраны ускорительного насоса ставим микрик(он упирается коромыслом в покатую ступеньку на рычаге ускорительного насоса- в зоне максимума открытия заслонок) ((естественно для этого надо вырезать переходную планку)). микрик управляет сопротивлением дополнительным в Пульсаре.. при нажатии на газ близком к упору, микрик дополнительно через октан корректор дает около 8-ми градусов "плюса" на высоких оборотах (как раз когда горение газа резко замедляется).. получаем ровный приход момента без особого провала.

Дальше для фанатов (как у меня) или мое усовершенствование ЭЖЕКТОРА

Устанавливаем экономайзер мощностных режимов.

Настраиваем газовую систему на самый экономичный режим. врезаем в тройник еще один шланг с регулировочным винтом, выводим этот шланг к смесителю второй камеры(штуцеру) - теперь во вторую камеру входит 2 шланга.

Далее покупаем электрически управляемый клапан(не реклама но подошел КА-1 бензиновый- противоугонный), его через реле- от того же самого микрика запитываем.. далее веселей выводим тумблер в салон- у нас теперь есть дешевая кнопка ТУРБО :cool: .


Как это работает..
когда едешь как обычно, ничего особо и не происходит- ездишь как все, тапка не в пол- микрик не срабатывает... как работает опережатор зажигания на больших оборотах - я думаю понятно..

далее - включаем кнопку турбо! давим на газ- и опять же при спокойной езде-ничего лишнего не происходит- микрик не нажат 8-)

а вот хотим дать гари! давим педаль в пол! включается микрик, вторая скорость, 50 км/ч, (обычная газовая машина тупит)- тут же перепрыгивает зажигалка пораньше и одновременно с этим по третьему шлангу подается дополнительная порция газа!..

Результат- когда хочу экономлю, когда хочу обогнать- не жалею что надо либо экономить либо обгонять.

по трассе расход газа при 110-120 7-9 литров газа при полной динамике максималка- 145 и больше- больше страшно..

в городе- 10-13 и очень динамично..

еще плюсы- из-за устранения переобеднения смеси меньше вероятность прогара клапанов на газу

Еще плюс - можно выключить все нах из салона кнопкой а можно и включить :cool: .

Еще плюс- ничего не портится "под бензин" все газовые регулировки автономны.

Минусы- подстройка под конкретное авто и только со знанием того что делаешь

Вложения- 450 рублей

хочу отметить- это не изобретение, это просто понимание того, как работает газовый эжектор на классике, его минусы, и где его стоит подкорректировать, а также упрощенная схема- для ленивых- никаких "страшных" переделок центробежника, а чисто электроника.

Дерзайте!

+1
Когда на газу шибко раннее делаешь, начинаются пропуски вспышек, а детонации один фиг нет. Я вот и думаю, а как впрыск на газу работает в плане регулировки УОЗ, в "минус" загоняет? Надо на профильной конфе вопрос задать...

TAZ06 насчет понимания процессов и опережения зажигания...
По теории, опережение на ХХ должно быть -10 град., т.е раньше на десять. С ростом оборотов величина опережения должна плавно снижаться и к 3000 rpm совпасть с бензиновым УОЗ.

глубокоуважаемый Сергей Николаевич. на этом форуме встречается много названий фирм и изделий. но ваш товар нахваливаете только Вы. Также напомню Вам, что на данном форуме есть правила, а конкретно такой пункт:

Глубокоуважаемый модератор Lednik! Вижу, что обращение в Администрацию форума пошло Вам на пользу! 8-)


И где Вы увидели просьбу "Оцените/посетите мой сайт?"
Требую ВНЯТНЫХ объяснений

Sergun

в первую очередь,
в скобках дополнение НЕ относящееся к "нашему" случаю.
Sergun или Вы будете отрицать свою рекламу?

8-)

Разумеется, призыв купить Пульсар стоимостью 500рублей это не откровенное рекламное содержание!

И где ссылка на сайт?

Где противоречие правилам конференции?
Требую ВНЯТНЫХ ОБЪЯСНЕНИЙ!!! 8-)

Sergun
Не, ты думаешь, что мы поиском не умеем пользоваться
И не видим, что некто Сергей на разных сайтах (плюс активно юзается сервис досок объявлений), с интересами Niva, "разработчик РЭА", живущий в Москве регистрируется на форумах и сразу поднимает забытые темы из 1-двухлетней спячки? Зачем только он это делает как бы "случайно"?
Пример

Sergun

нет. и призыв купить колодки тормозные какой-либо фирмы или ещё сходите в форум шины-диски, там все кому не лень "рекламой" занимаются, причём прямо в названии темы! только почему-то никто из них не вставляет себе в домашний УРЛ ссылку на сайт предлагающий "рекламируемый" товар.
Ну это было лирич. отступление.
А по делу -
мне, как модератору "показалось" что Ваши сообщения имеют "откровенно рекламное содержание", что является нарушением правил данного форума, поэтому Ваши посты были "потёрты". ссылки и цитаты из правил я Вам уже привел выше.

Согласно Правилам фурума я не имею право просить пользователей "посетить/оценить" мой сайт. Я этого не делал. И ссылок на страницах форума не давал. Вставлять URL согласно Правилам я имею право какой угодно.

Т.е. Вы согласны, что формально я действовал согласно Правилам?