Всем у кого КАРБОМОТОРЫ. Диагностика по... (часть 1)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 47 из 200
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
М.С.
# 24 Декабря 2012 11:17
Лайт нет под кровать!!! pst
Куда, на 2108 ( 1.3), 21099( 1.5), 2108 ( 1.5)
По поводу провала, он мне уже весь мозг вынес, это именно карб ( проверено)
Ему даже крышку от 08 ставишь, ничего не меняется, меняешь УН, тоже до одного места, кулачек УН тоже не помогает, такое впечатление что ПС вообще не работает.
В итоге снял его ( 073), поставил старый, на старом все ОК, ставлю на старый крышку от 073, все ОК, все работает, так что дело в корпусе, а вот куда копать, даже и не знаю уже, все каналы в порядке, подсоса воздуха нигде нет, вчера повыкавыривал заглушки, буду купать в ацетоне.
Лайт
# 24 Декабря 2012 17:52
М.С.
провал будет если лягушка на трамблёре порвана.или закис подшипник на котором площадка крутится с датчиком холла.а если ливануть топлива на переходе-провал возможно пропадёт. но какой ценой... Это не правильно.
М.С.
# 25 Декабря 2012 10:18
Лайт я далеко не валенок, и уже далеко не первый год занимаюсь ремонтом авто. А тут на сайте спрашиваю исключительно ради интереса, как говорят " век живи, век учись" может кто чего скажет, что еще мне не известно.
Дело именно в карбе, а не в трамблере, я же выше писал, что поставил 08ой, тот что раньше стоял, все хорошо, нет никаких провалов.
kazak1102
# 25 Декабря 2012 12:25
М.С.
С 073 какой жик ХХ ставил...??? Да и вообще, по-подробней бы, шо в нём стояло... Если 073 сток, то не поедет никуда... Жики малы... supercool
М.С.
# 25 Декабря 2012 13:16
kazak1102 в общем все по порядку:
Изначально: машина ВАЗ 2109 V 1.3, карб 08, работает без нареканий ( почему я его собрался менять, писал раньше в этой теме) трамблер и все остальное ( бензонасос, коммутатор, ДХ, ЭПХХ, ремень ГРМ ( метки) зазоры клапонов и т.д.) перед экзекуцией проверено, все исправно, все в норме.
Устанавливаемый карб 073 с уменьшенным диффузором первой камеры до 21 ( выточена и запрессована врулка, какая? - писал выше) все стыки и неровности скруглены, подогнаны и отполированы, так же отполированы малые диффузоры, и вторая камера, ну и соответственно крышка карба тоже, подогнаны заслонки, втулки осей заменены на новые из фторопласта , привалочные плоскости ( подошва и стык с крышкой) выровнены и притерты.Карб промыт ацетоном и продут сжатым воздухом, в крышку ЭМР вживлен контакт для контроле работы ЭМР.
Подготовлен для настройки карба ряд жиклеров ХХ : 37,38,39,40,41,42;
УН - 35,40,45;
Кулачки привода УН: 7,4,5;
ГДС1 - 97.5 / 155DZ (снизу запаяна и просверлено отв в 1 мм)
ГДС2 - 100/ 135
После установки машина завелась сразу же, легко, прогрелась на подсосе до рабочей температуры ( гараж теплый, так что много времени не ушло) , карб четко поддается регулировкам на любом их жиклеров ХХ, при отключении питания от ЭМК машина тут же глохнет, при заворачивании винта качества так же глохнет.
Итог: при малейшем резком нажатии на газ идет провал а потом ДВС набирает обороты, причем довольно резво ( выше 4тыс не крутил, т.к. смысла нет) за 3 вечера перепробовал все комбинации ХХ и УН, провал все равно есть так же менял жиклеры ГДС1 , ставил 95, 100, 107,5 / 155 DZ БЕЗ ШАРИКА, 165 ( 23) -результат отрицательный.
К сожалению газоанализатора нет, смотрел по выхлопу в момент провала, черного дыма тоже нет, по сгаранию топлива в цилиндре - горит синим, в момент провала сине - белым ( знаю что не хватает топлива - смесь переобеднена), менял уровень, так же ничего не дает.
Далее установил верхнюю часть от 08 карба ( в ней ведь жиклер воздушный ХХ и переходной системы больше) все равно провал как был так и есть, далее вытащил вставку из диффузора 1ой камеры, поставил жиклеры стоковые 073 итог - еще хуже.
При работеДВСа такое впечатление что переходная система вообще отсутствует.
На данный момент 073 карб опять полностью разобран, извлечены все заглушки, будем посмотреть......
В чем причина пока понять не могу, но она точно где то именно в корпусе карба сидит ( а вернее в каком то из его каналов)
т808
# 25 Декабря 2012 14:40
М.С. писал(а):

В чем причина пока понять не могу, но она точно где то именно в корпусе карба сидит ( а вернее в каком то из его каналов)


УН на производительность проверялся?
Возможно шарик обратного клапана зависает.
kazak1102
# 25 Декабря 2012 15:13
М.С. писал(а):

Устанавливаемый карб 073 с уменьшенным диффузором первой камеры до 21 ( выточена и запрессована врулка, какая? - писал выше)


Ага... Вспомнилось... Drinks or Beer
М.С. писал(а):

В чем причина пока понять не могу, но она точно где то именно в корпусе карба сидит ( а вернее в каком то из его каналов)


Продуть канал ПС карбклинером, шоб увидеть, шо он не забит...
Наиболее вероятная причина провала в твоём случае, УН...
Не помешает проверить реакцию УН на движение ДЗ, нет ли задержки из-за зазора (выработки) между кулачком УН и рычагом на оси ДЗ...
Проверить, располовинив карб, не качает ли УН топливо обратно в ПК (исправность обратного клапана)...
Клапан в распылителе УН проверить... Если он не держит, то топливо стекает, канал завоздушивается, в результате, провал при педалировании...
Ну и исправность самого УН (мембрана, пружина)...
Про то, куда льёт УН, промолчу...
Ну и на всякий случай:
kazak1102 писал(а):

2. Ремонт клапана УН (ускорительного насоса)
ALEX_69 писал...
- Из куска велосипедной спицы длиной сантиметров 10 точится "игла", один конец стачивается на очень плавный конус, точится с таким расчётом, чтобы прошёл в отверстие в клапане(его видно в глубине канала при вынутом распылителе) и упёрся в шарик, кончик острым не надо делать. Потом лёгкими ударами молотка(куда-ж без него Smile ) пристукивем шарик к седлу, мягкий мусор перерубится, твёрдый раздробится, ржавому шарику это не поможет. Потом в шприц растворитель набираем, и уперев шприц в заборное отверстие УН несколько раз прокачиваем. Вставляем распылитель (здесь неплохо-бы иметь распылитель с завёрнутой вверх трубкой обрезанной, сантиметровой длины примерно(через такую приблуду можно прокачать УН шприцом на всасывание), тк гусаки обычно любят забиваться после таких процедур). Не получилось - трюк повторяем,
с первого раза редко получается, иногда циклов 10 прогонишь, пока норма будет.

virtex
# 25 Декабря 2012 17:47
ПОМОГИТЕ!!!! Ваз 21093 1500 (з германии).Машина у меня недавно. Когда я купил машину стоял карбюратор с автоподсосом, лямбда зонтом и компьютором управляющий актюаторами карбюратора. Этот заумный карб меня замучал и купил я новый карбюратор ДААЗ 21083. Поставил и отрегулировал (зажигание, свечи, компресия все ок) Сейчас расход по городу получается около 18 литров (10 литров хватает в среднем на 60 км.) Поехал я к другому карбюраторщику он мне перемыл отрегулировал но картина не изменилась. Я еще заметел когода я убираю подсос он не всегда полностью открывается буквально пару милиметров, нехватает тоесть получается неработает эппх.Но я недумаю что из за этого такой расход.Прдскажите куда еще смотреть.Зарание спасибо.
т808
# 25 Декабря 2012 18:04
virtex писал(а):

когода я убираю подсос он не всегда полностью открывается буквально пару милиметров, нехватает


Сначала проверяется легко ли жила подсоса ходит в рубашке НЕ ПРИСОЕДИНЯЯ подсос к карбюратору.
Если легко,то отрегулировать положение рубашки троса подсоса на самом карбюраторе,чтобы заслонка вставала вертикально при убранном подсосе,а шарик-фиксатор попадал в дырочку на секторе подсоса.
virtex писал(а):

тоесть получается неработает эппх.


ЭПХХ все равно работает.
virtex писал(а):

Сейчас расход по городу получается около 18 литров


Смотря сколько греешь и сколько по городу проезжаешь.
Проверь цвет нагара на свечах зажигания.
MALbISH
# 26 Декабря 2012 18:53
для чего забивают жиклер экономайзера?
kazak1102
# 26 Декабря 2012 20:02
MALbISH писал(а):

для чего забивают жиклер экономайзера?


А забивать то зачем, если можно вкрутить винтик М4...???
Для экономии топлива, как бы... Токо моё мнение - колхоз... Она не поедет, когда надо...
Гораздо интересней - вживить контакт для контроля включения ЭМР... Я пользую, довольно полезно, когда некуда торопиться...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

М.С. писал(а):

давай поговорим о процессе смесеобразования в карб.


Лайт писал(а):

давай


Окак интересно... Ждём-с... Токо если в плане срача разговор пойдёт, для начала буду просто подчищать, но оставлять полезные вещи... Мож так и ФАК по-интересней станет... dns4 Drinks or Beer
MALbISH
# 26 Декабря 2012 21:58
Петрович, о какой экономии идет речь, когда расход 95 бензина по городов 13,4 л на сотню. это с 95 и 97,5 топливными жиклерами и забиты м экономайзером. от стиля вождения совершенно не зависит. но прогреваю авто хорошо.
Алексей462
# 26 Декабря 2012 22:14
MALbISH писал(а):

Петрович, о какой экономии идет речь, когда расход 95 бензина по городов 13,4 л на сотню. это с 95 и 97,5 топливными жиклерами и забиты м экономайзером. от стиля вождения совершенно не зависит. но прогреваю авто хорошо.

Ну сейчас как бы зима расход поднялся у многих если ни у всех,хотя у нас морозов сильных не было ещё но все же.
kazak1102
# 26 Декабря 2012 22:14
MALbISH писал(а):

Петрович, о какой экономии идет речь, когда расход 95 бензина по городов 13,4 л на сотню. это с 95 и 97,5 топливными жиклерами и забиты м экономайзером. от стиля вождения совершенно не зависит. но прогреваю авто хорошо.


А вопрос то тогда в чём...???
Всё исправно...???
Как вариант, заглушен ЭМР, она ехать не хочет, а ты хочешь, вот тапку и давишь непойми как, потому и расход... Не...???

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

kazak1102 писал(а):

Гораздо интересней - вживить контакт для контроля включения ЭМР... Я пользую, довольно полезно, когда некуда торопиться...


Полезно, повторюсь, тапку давишь, засветилось, чуть приподныл педальку, шоб потухло... Тоесть, этот момент под контролем, лишнего не подавишь... supercool
MALbISH
# 26 Декабря 2012 23:15
это что за приблуда? типа на панель вывел аналог стрелки экономайзера с низкой панели?
п.с. в режиме тошнота тоже ест, причем иногда мне кажется даже больше. СО/СН 1% на холостых и 6% на примерно 2600-3000 об.мин.
kazak1102
# 26 Декабря 2012 23:34
MALbISH писал(а):

это что за приблуда? типа на панель вывел аналог стрелки экономайзера с низкой панели?


Контакт в карбе замыкает мембрану на массу при включении ЭМР, и на табло лампочка (светодиод) загорается... С октября так езжу... Если надо подробности, то щас как раз ищу, где я это расписывал, и где это расписал Торантино... В ФАК думаю вложить...
MALbISH
# 26 Декабря 2012 23:44
буду много благодарен - с телефона не удобно поиском пользоваться, но гугл ом статью нашел http://secu-3.org/?page_id=107&lang=RU
не оно?
kazak1102
# 26 Декабря 2012 23:49
MALbISH писал(а):

http://secu-3.org/?page_id=107&lang=RU


Не, не оно... С помощью приблуды по твоей ссылке можно электронный экономайзе сколхозить, токо с актюаторами проблема, тех уже нет, а эти (ЭМКХХ) не живут долго...
У нас всё проще... Ищу, короче... Drinks or Beer
virtex
# 27 Декабря 2012 09:28
virtex писал(а):

ПОМОГИТЕ!!!! Ваз 21093 1500 (з германии).Машина у меня недавно. Когда я купил машину стоял карбюратор с автоподсосом, лямбда зонтом и компьютором управляющий актюаторами карбюратора. Этот заумный карб меня замучал и купил я новый карбюратор ДААЗ 21083. Поставил и отрегулировал (зажигание, свечи, компресия все ок) Сейчас расход по городу получается около 18 литров (10 литров хватает в среднем на 60 км.) Поехал я к другому карбюраторщику он мне перемыл отрегулировал но картина не изменилась. Я еще заметел когода я убираю подсос он не всегда полностью открывается буквально пару милиметров, нехватает тоесть получается неработает эппх.Но я недумаю что из за этого такой расход.Прдскажите куда еще смотреть.Зарание спасибо.


Вчера выкрутил свечу (фото прелагается) что скажите?

IMAG0124.jpg
Описание: Свеча
Размер файла: 111.71 KB
Просмотрено: 176 раз(а)

IMAG0124.jpg
М.С.
# 27 Декабря 2012 10:50
kazak1102
По моему тут тему солекса уже разжевали дальше некуда, и что то новое тут вряд ли кто уже скажет,
В своем карбе причину я уже нашел ( Даже без газоанализатора, Лайт прикинь! яка фигня, да!)
После удаления заглушек из каналов ХХ и переходного режима выяснилось что на стенках этих каналов было много налета ( отложений, нагара, в общем хрени, лежал карб долго, да и достался он мне не в очень хорошем состоянии. ) в итоге выходило так, что сечения каналов для ХХ хватало, а вот для нормальной работы системы переходного режима, нет...
Сейчас машина работает отлично, остановился пока на комбинации ХХ- 40, УН- 45, ГТЖ1 - 97.5, ВЖ1 - 155 DZ, по расходу пока еще рано что то говорить.
торантино
# 27 Декабря 2012 18:35
MALbISH писал(а):

это с 95 и 97,5 топливными жиклерами и забиты м экономайзером.


А он экономайзер особо и не влияет на расход. Включаеться он, только при интенсивном разгоне и довольно глубоко утопленной педалью в натяг. При обычном спокойном стеле вождения никак себя не проявляет. Если только мембрана не дырявая.
kazak1102 писал(а):

В ФАК думаю вложить...


Давно пора. А то желающих увидеть процесс,всё больше. Drinks or Beer
virtex писал(а):

Вчера выкрутил свечу (фото прелагается) что скажите?


Да вроде нормальная в целом. Изолятор хорошо прогреваеться,потому что чистый. Цоколь с центральным эл.немного красноваты лишнего.
Уровень смотрел? Воздушная заслонка полностью открываеться при утопленном подсосе?
М.С. писал(а):




Лайт я так понимаю ты тупо постебаться решил, я тебе так отвечу, во первых где чему и как я учился, это тебя ни каким боком не касается

Дружище чего ты так разошелся,на ровном месте? Ну нету у тебя газика,ты в этом честно признался. Ничего страшного. А про СО спросил на повышенных,так это важный показатель для человека понимающего в карбюраторах. Оно ведь не только настройку карбюратора показывает,но и в целом исправность двигателя.
Drinks or Beer
MALbISH
# 27 Декабря 2012 18:59
торантино
в фак... хоть в этой теме рассматривалось? уж заинтриговали. прошлое карба - на 1.5 стояли жиклеры с 1.3 л. экономайзер тоже был забит, а ела охренеть сколько. тогда мастеру отдал - расход значительно уменьшился. затем поднялся, была капитала, карб не трогал и расход списывал на обкатку, но уже 7-8000 пробега, а он только растет, к мастеру - тот руками разводит, что все в порядке, я к другому - ну и нашел, кто экономайзеры забивает. второй карб у меня под опытный, пока только вылизывал.
kazak1102
# 27 Декабря 2012 19:01
MALbISH писал(а):

в фак... хоть в этой теме рассматривалось?


торантино писал(а):

Всем привет . Вот не выдержала душа,решил я всё таки имплантировать контакт в крышку ЭМР. Просверлил дырку сначало сверлом на 1мм,потом на 3.5-4мм. Взял клемму папа ,вытащил из штекера от автопроводки. Он из латуни. Вклеил его герметиком в крышку предварительно немного обточив вклеиваимую часть, проверив что бы не было замыкания на корпус крышки,то есть отцентровал и дал застыть. На контакт одел тоненькую шайбочку из тексталита,что бы при надевании клеммы контакт не замкнул на крышку. То есть не продавил герметик. Теперь одна маленькая решаемая проблемка. Дело в том что при срабатывании ЭМР контакт размыкаеться. То есть если его просто тупо подкинуть у светодиоду он будет тухнуть при срабатывании ЭМР. Что бы было всё по людски нужет инвентор. Схема ниже. За качество не ругайте,набросал для себя по памяти. Там всё просто. Цепляеться к замку зажигания.
Проверка боем показала что при прогреве ЭМР всегда работает.Так же работает почти всегда пока не прогрееться коробка ,шины,подшипники в ступицах. При малейшем нажатии на газ на любой передаче,он срабатывает. Отключаеться по городу на 3й передачи если ехать 60-70км,ч или на 4й при 80-90. или на пятой при 110. При 120 включаеться и при 100 то же. Вообщем эконом. режим когда обороты двигателя 3000-3600. Можно поигратся с пружинкой -сделать её не на 148 гр.а скажем на 130-140. Пока ничего не трогал потому что зимняя шипованная резина. Думаю что после установки летней всё будет хорошо.
http://s019.radikal.ru/i615/1204/0e/599acce35363.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1204/60/5f208ab60b54.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1204/41/282256e8f993.jpg
http://s019.radikal.ru/i607/1204/7f/d881682bd2da.jpg
http://i081.radikal.ru/1204/41/31d316fab794.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1204/c8/ebdb67b8abee.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1204/54/773dd98942bc.jpg
http://s019.radikal.ru/i628/1204/dd/9f8b5a1fab50.jpg

торантино
# 27 Декабря 2012 19:23
kazak1102 писал(а):

Проверка боем показала что при прогреве ЭМР всегда работает.Так же работает почти всегда пока не прогрееться коробка ,шины,подшипники в ступицах. При малейшем нажатии на газ на любой передаче,он срабатывает. Отключаеться по городу на 3й передачи если ехать 60-70км,ч или на 4й при 80-90. или на пятой при 110. При 120 включаеться и при 100 то же. Вообщем эконом. режим когда обороты двигателя 3000-3600.

Описание работы неправильное. Это у меня было из за толстой мембраны ЭМР или тупо подсоса воздуха под неё. После установки тонкой чёрной мембраны и притирки крышки всё чётко заработало. Включаеться он редко,при прогреве только в сильный мороз и то ненадолго. При спокойной езде всё время выключен. Включается при езде внатяг по песку, грязи, снегу,или глубоком нажиме на педаль в конце открытия 1й камеры.
Лайт
# 27 Декабря 2012 21:14
MALbISH писал(а):

6% на примерно 2600-3000 об.мин.


это ЖЕЕЕСТЬ!!!!!! Возьми переноску и загляни в карб на работающем моторе. погляди когда начнёт распылять с ГДС на каких оборотах. если до 2500 не будет-льёт с переходки, а если с 1500 то с ГДС жирнит. бывает течёт по резьбе жиклёра,но 6% это просто пиздец!там дыра довольно приличная!!! где-то наваливает не хило!

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

М.С. писал(а):

97.5, ВЖ1 - 155 DZ


ИМХО будет жрать.
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 47 из 200
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •