Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
IvSPb писал(а):Можно поподробнее? Где там металла не доложили?
посмотри креш логана на евронкапе, посмотри как пошла стойка на фотке. Потом посмотри креш поло-хетча. Неужели хетч и седан настолько разные? Посмотри какие пороги у полуседана, сравни их с логановскими.
IvSPb
На форуме 18 лет
Сообщения: 405
Откуда: СПб
Авто: -
Jackal
Не думаю, что это показатель экономии. Разница на картинках не чудовищна.
Жёсткость кузова я проверил на себе
Гайцы и эксперты из страховой оценили положительно.
Цитата:Неужели хетч и седан настолько разные?
Тогда надо с Клио сравнивать.
HoKuM
На форуме 18 лет
Сообщения: 1063
Откуда: Москва
Авто: вертолет 21072 85г. Бельгийка - разбили.. -> новое.
Jackal
Не секрет что производители специально подгоняют тесты под всякие Евронкап.
Надо смотреть реальные условия. Никто у нас 30 км/ч не ездит.
HoKuM писал(а):Никто у нас 30 км/ч не ездит.
Откуда эта цифра взялась?
Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
IvSPb писал(а):Не думаю, что это показатель экономии. Разница на картинках не чудовищна.
Разница по звездам 3 и 5. По баллам за фронт 8 и 15.
IvSPb писал(а):Жёсткость кузова я проверил на себе
только сравнить не с чем. Вот если бы в точно тех же условиях перевернулся бы на бругой машине. то был бы повод для сравнения.
HoKuM писал(а):Не секрет что производители специально подгоняют тесты под всякие Евронкап.
почему Карлосу Гону это не удалось? 5 звезд были бы отличным пиаром.
HoKuM писал(а):Надо смотреть реальные условия. Никто у нас 30 км/ч не ездит.
а кто говорил про 30 кмч? Откуда цифра?
Знаешь какую скорость моделирует удар евронкап? Лобовое соударение машин одинаковой массы на скорости 55 кмч КАЖДАЯ. Т.е. относительная скорость сближения 110 кмч. И на этой скорости вполне можно выжить и даже серьезных травм не получить.
Другое дело, что энергия растет пропорционально КВАДРАТУ скорости. Т.е. если машины едут не по 55 кмч, а допустим 70 (ну вроде же "чуть-чуть" превысил), то скорость сближения уже не 110, а 140. Но энергия выше уже в 1.6 раз! На этой скорости уже нет гарантии выживания.
IvSPb
На форуме 18 лет
Сообщения: 405
Откуда: СПб
Авто: -
Jackal писал(а):IvSPb писал(а):Не думаю, что это показатель экономии. Разница на картинках не чудовищна.
Разница по звездам 3 и 5. По баллам за фронт 8 и 15.
Это для хэтча - совершенно другой машины. Если у местного седана останутся такие же результаты - очень хорошо, буду только рад.
не Шумахер
На форуме 19 лет
Сообщения: 11499
Откуда: Москва, ЮАО
Авто: Немцы:Polo 1,4 DSG ; GLK 220 CDi
фчего-то мне тоже сомнительна экстраполяция результатов крэша пятизвёздочного хэтча для Европы на полоседан...всё равно как утверждать что результаты Пунто присущи и Альбее
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
Jackal писал(а):IvSPb писал(а):Не думаю, что это показатель экономии. Разница на картинках не чудовищна.
Разница по звездам 3 и 5. По баллам за фронт 8 и 15.
IvSPb писал(а):Жёсткость кузова я проверил на себе
только сравнить не с чем. Вот если бы в точно тех же условиях перевернулся бы на бругой машине. то был бы повод для сравнения.
HoKuM писал(а):Не секрет что производители специально подгоняют тесты под всякие Евронкап.
почему Карлосу Гону это не удалось? 5 звезд были бы отличным пиаром.
HoKuM писал(а):Надо смотреть реальные условия. Никто у нас 30 км/ч не ездит.
а кто говорил про 30 кмч? Откуда цифра?
Знаешь какую скорость моделирует удар евронкап? Лобовое соударение машин одинаковой массы на скорости 55 кмч КАЖДАЯ. Т.е. относительная скорость сближения 110 кмч. И на этой скорости вполне можно выжить и даже серьезных травм не получить.
Другое дело, что энергия растет пропорционально КВАДРАТУ скорости. Т.е. если машины едут не по 55 кмч, а допустим 70 (ну вроде же "чуть-чуть" превысил), то скорость сближения уже не 110, а 140. Но энергия выше уже в 1.6 раз! На этой скорости уже нет гарантии выживания.
А разве не 64км/ч об стенку?
Сталкер
Модератор
На форуме 21 лет
Сообщения: 948
Откуда: Moscow
Авто: Murano
не Шумахер писал(а):чего-то мне тоже сомнительна экстраполяция результатов крэша пятизвёздочного хэтча для Европы на полоседан...всё равно как утверждать что результаты Пунто присущи и Альбее
Согласен, масса изменилась - изменилось всё.
Andre2115
На форуме 21 лет
Сообщения: 3764
Откуда: Нижний Тагил
Авто: Ваз 21063 1984; Kia Cerato 2007 1.6MT; Kia Ceed 2008 1.6AT
не Шумахер писал(а):фчего-то мне тоже сомнительна экстраполяция результатов крэша пятизвёздочного хэтча для Европы на полоседан...всё равно как утверждать что результаты Пунто присущи и Альбее
ну так тоже не пойдет. конструктивная разница между пунто и альбеей больше чем между седаном и хетчем поло.
Роман-НН
Модератор
На форуме 18 лет
Сообщения: 15478
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Jackal писал(а):Я посмотрел креш хетча
Интересно будет посмотреть и краш седана....
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
В большинстве случаев седаны и хэтчи показывают равноценные результаты в Евронкапе. Если есть 450 на Рио или Логан, почему бы не доплатить ещё 50 (если есть такая возможность) и не купить полу-седан? Всё-таки ВАГ, новая модель, симпатичный внешний дизайн и всё такое... Единственное что парит - говнорезина Кама на машине такой цены и с таким шильдом. Несолидно как-то. Ну и масло на стресс-тесте зарублём оно жрало сильно. Конструктивная особенность мотора. Надо не лениться периодически проверять уровень и доливать...
Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
Andre2115 писал(а):ну так тоже не пойдет. конструктивная разница между пунто и альбеей больше чем между седаном и хетчем поло.
+1
я так понял что полуседан это некая компиляция хетча и фабии.
Роман-НН писал(а):Интересно будет посмотреть и краш седана....
подозреваю что мы его не дождемся. Ибо машина ориентирована не на Европу. "За просто так", потому что нашим поцанам интересно позырить они креш делать не будут - это деньги налогоплательщиков. Может АР стукнет только.
Hjman
На форуме 17 лет
Сообщения: 535
Авто: Была ВАЗ 21093 карб 1991 г. 290000 км, Логан 1.6, Логан 1.6 с пулеметом, Duster 2.0 4x4 AT, теперь Geely Atlas 2.4 4x4
Al_Dimich
Цитата:. Если есть 450 на Рио или Логан, почему бы не доплатить ещё 50 (если есть такая возможность) и не купить полу-седан? Всё-таки ВАГ, новая модель, симпатичный внешний дизайн и всё такое...
Если есть 500, то почему бы не доплатить еще 50 и взять что то получше это всего то 10 процентов так ведь? А потом к 550 добавить еще 55, о уже за 600 можно смотреть, но если есть 600 то наверняка можно еще 10 процентов найти, уже можно мондео смотреть и т.д. Может все таки надо когда-то остановиться? И вот тут каждый останавливается на своей границе. У одного она 400, у другого 450, у третьего 600 и никаких: "всего-то 10 процентов сверху, мелочь же, всегда найти можно". Ели есть возможность и желание потратить 500, то и говорить надо о машине за 500, а не о машине за 450 или за 550.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Hjman писал(а):Ели есть возможность и желание потратить 500, то и говорить надо о машине за 500, а не о машине за 450 или за 550.
Ну я, например, "имел желание" потратить 530-550, а в итоге потратил 600. Это без учёта зимней резины, КАСКО и всяческих ковриков-уёвриков...
Hjman писал(а):если есть 600 то наверняка можно еще 10 процентов найти, уже можно мондео смотреть
За "600 + 10 процентов" никак не получится "мондео смотреть". В эту сумму не каждый гольф-класс влезет. Да что там гольф-класс - многие модели класса B стоят дороже...
Hjman
На форуме 17 лет
Сообщения: 535
Авто: Была ВАЗ 21093 карб 1991 г. 290000 км, Логан 1.6, Логан 1.6 с пулеметом, Duster 2.0 4x4 AT, теперь Geely Atlas 2.4 4x4
Al_Dimich
Ты имел и желание, и возможность потратить 600 и именно их ты и потратил. Если бы имел возможность и желание, добавил бы еще 15% и потратил бы 690 и взял к примеру тот же мондео. Он даже в амбиенте имеет все что нужно. Но не взял же? А всего-то 15 % добавить надо было. Значит не было либо желания либо возможности и рассуждать о том что вот всего-то чуть чуть добавить надо бессмысленно.
690 амбиент стоит, немного ошибся.
pklyonov
На форуме 17 лет
Сообщения: 8440
Откуда: Митино
Авто: Форестер
Fox103 писал(а):Двигатель 1,6л 105лс -прошедший век
Там не старый 8-клапанник, а новый 16-клапанник, который на фабию ставится.
Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
Hjman писал(а):Если есть 500, то почему бы не доплатить еще 50 и взять что то получше это всего то 10 процентов так ведь? А потом к 550 добавить еще 55, о уже за 600 можно смотреть, но если есть 600 то наверняка можно еще 10 процентов найти, уже можно мондео смотреть и т.д. Может все таки надо когда-то остановиться? И вот тут каждый останавливается на своей границе. У одного она 400, у другого 450, у третьего 600 и никаких: "всего-то 10 процентов сверху, мелочь же, всегда найти можно". Ели есть возможность и желание потратить 500, то и говорить надо о машине за 500, а не о машине за 450 или за 550.
вот не надо так играть с цифрами для "красного словца".
Я приводил расчет где начиная с комплектации (+кондей) разница с некоторыми представителями с-класса порядка 10% а с ростом комплектации до максимальной снижается до 1.5% (в случае с фф2).
А вовсем не 20%.
А пример с мондео (от 680 он вообщето) вообще надуманный тобой - там разница 36% выходит.
Считаю что говорить о варианте добавлять/убавлять стоит обсуждать в пределах ~ 10%.
15% уже много, я о такой величине и не говорил.
Andre2115
На форуме 21 лет
Сообщения: 3764
Откуда: Нижний Тагил
Авто: Ваз 21063 1984; Kia Cerato 2007 1.6MT; Kia Ceed 2008 1.6AT
Jackal писал(а):я так понял что полуседан это некая компиляция хетча и фабии
ты про движок от фабии? или седан построен с использованием элементов платформ поло хетча и фабии?
Al_Dimich писал(а):Ну я, например, "имел желание" потратить 530-550, а в итоге потратил 600. Это без учёта зимней резины, КАСКО и всяческих ковриков-уёвриков...
типичный сценарий покупки авто.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Hjman писал(а):Ты имел и желание, и возможность потратить 600
Не имел.
Hjman писал(а):добавил бы еще 15% и потратил бы 690 и взял к примеру тот же мондео
Не возьмёшь ты за 690 Мондео. Разве что Фокус не в самой полной комплектации...
Ромег
На форуме 19 лет
Сообщения: 778
Откуда: Проперхуевка
Авто: Большой белый холодильник-универсал, кал угнали, пришлось обфокусица....
Jackal писал(а):Может АР стукнет только.
определенно стукнет, у АР любовь к крашам бюджеток для российского рынка....
mikal
На форуме 19 лет
Сообщения: 8803
Andre2115 писал(а):ты про движок от фабии? или седан построен с использованием элементов платформ поло хетча и фабии?
Чё то мне тоже кажется, что всё это сделано на платформе Фабии и стилизовано под новый Поло. АР его наверняка шлёпнет. Думаю надо 4-х звёзд ждать, как и у Фабии.
Hjman
На форуме 17 лет
Сообщения: 535
Авто: Была ВАЗ 21093 карб 1991 г. 290000 км, Логан 1.6, Логан 1.6 с пулеметом, Duster 2.0 4x4 AT, теперь Geely Atlas 2.4 4x4
Jackal
Я к тому что если человек собрался потратить на покупку машины 450 предлагать ему купить за 500 бессмысленно у него нет либо денег на это либо желания. Если рассуждать так как ты, что разница всего то 10%, то можно до майбаха дойти.
Al_Dimich
Потратил же? Или с дулом у виска тратил?
Цитата:Не возьмёшь ты за 690 Мондео. Разве что Фокус не в самой полной комплектации...
Сайт форда говорит об обратном. Да и насрать в общем-то, это был всего лишь пример. Вместо форда можно взять любого производителя у всех наверное дорогие комплектации простых моделей по цене влезают в диапазон машин классом выше, но в простой комплектации. Да и комплектации по цене отличаются совсем немного, в итоге продавец по любому пытается выжать из вашего кошелька по максимуму, если у вас есть лишняя тысяча, то и её постараются у вас забрать если не комплектацией, то допами какими нибуть. Психология простая "вот всего-то чуть добавить и будет лучше", а дальше вы сами по максимуму отдадите, если можете занять то и займете еще.
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Hjman писал(а):Потратил же? Или с дулом у виска тратил?
Взял кредит. Мог бы взять и 800, но не вижу смысла.
Hjman писал(а):Цитата:Не возьмёшь ты за 690 Мондео. Разве что Фокус не в самой полной комплектации...
Сайт форда говорит об обратном. Да и насрать в общем-то, это был всего лишь пример..
Это неудачный пример. Где-то за 720 можно попытаться найти реально существующий в природе Мондео в минималке, "бесплатного" цвета, с дохлым для такой массы мотором 1.6, без сигнализации и прочих излишеств... Не очень хороший вариант.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы