Первый день на Калине... - Неужели будут Калины с АБС? О чудо... Не прошло и года с момента официального

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 14 Сентября 2005 11:03

[quote="german"][quote="kyzmyk"]

Jackal писал(а):

1. Ты же сам говорил, что такое эффективность - скажем так - скорость замедления. Т.е. например с 100 Логан остановится за 40 метров, а за скока остановится Калина? Вот тот, у кого будет короче тормозной путь - у того тормоза и работают эффективней (резина ессно одинаковая должна стоять).

Понятие эффективности - это тормозной путь или величина замедления. Но тормозной путь понятнее. Так вот Логан останавливается со 100 км/ч на 48,4 м, а Калина на 48,1 м. Что скажешь?

Я специально задал этот вопрос. Потому что многие ошибочно понимают под "эффективностью" разные вещи. Для одних это тормозной путь с какой-то скорости (или замедление), для других чувствительность педали тормоза: "тормоза классные, не то что в ТАЗЕ я чуть педаль тронул и машина встала колом". Вот и выходят потом споры глухого со слепым, некоторые люди спорят с пеной у рта, не понимая предмета спора.

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 14 Сентября 2005 11:05

Серго К. писал(а):

Неужели будут Калины с АБС? О чудо... Не прошло и года с момента официального пуска конвейера... l:

Сразу следующий вопрос, а подушка когда будет? Laughing

Вот тогда можно будет и подмать о покупке Калины... Тысяч этак за 5 у.е. ....

Да не дрейфь. В 2006 году будет АБС, подушки, преднатяжители, кондей, обогреваемые зеркала с электроприводом. 5 000 у.е? А ничего не треснет кой у кого по шву? Very Happy

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 14 Сентября 2005 11:11

Серго К. писал(а):

Неужели будут Калины с АБС? О чудо... Не прошло и года с момента официального пуска конвейера... l:

Сразу следующий вопрос, а подушка когда будет? Laughing

Вот тогда можно будет и подмать о покупке Калины... Тысяч этак за 5 у.е. ....

Уважаемый Серго, вы привычно пытаетесь перевести разговор в другую плоскость- из технической в рыночную. Конечно, вопросы рынка, стоимости и пр. очень важны и их надо обсуждать. Но может стоит послушать и техническую сторону, хотя бы из теоретического интереса к технике. Вы скорее всего не купите Калину и пришли сюда просто поизмываться, но многоим интересны технические моменты. Их можно послушать, абстагируясь от марки авто.

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 14 Сентября 2005 11:22

Вано2106 писал(а):

Вот что мир идет в анус - не спорю, точнее не мир а человечество. А насчет автомобилестроения - не соглашусь. Внешний дизайн канешна у всех какой-то одинаковый... Хотя в принципе все машины одинаковы - жестяная коробка о 4 колесах. Но о птицах - все больше фирм в Европе работают над гибридными силовыми установками и вполне вероятно что к тому же 2011 году увидит свет Гольф-7 или 8 с такой установкой.

Гибриды-малоперспективное направление, по моему некомпетентному мнению. Радикальной экономии топлива они не обеспечивают, а проблем создают массу (куда, например, утилизировать далеко не безвредные отработанные батареи) Современные "автомобили" все больше становятся похожи на компьютер с наспех приделанными колесами (заявляю на остновании некоторого количества протестированных новинок типа "трешки" БМВ) - даже элементарные механические конструкции типа переключателя поворотов заменяются, для удешевления, на некий компьютерный эмулятор, читай - программу и два микровыключателя, а такие, безусловно, "необслуживаемые" части как подвеска заменяются одним неразборным узлом - так технологичнее, и сервисной отрасли будет что кушать.

зы Еду во Франкфурт на следующей неделе, посмотрим, что за Калина такая. У меня на её тему некие мысли имеются :-D

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 19 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 14 Сентября 2005 12:17

[quote="german"][quote="I_Want_To_Live_In_Fire"]

german писал(а):

Толпа идиотов... на 1118 АБС нет вообще никакой...

Да неужели? А что же мы тогда адаптируем?

В реальных торможениях пока колесо не заблокируется хоть на какое-то время датчик АБС просто не сработает

Датчик АБС работает всегда, особенно активный. Какой документацией пользуешься для рассказа об алгоритмах работы АБС? Маловероятно чтобы фирмы-производителя.

не знаю что вы там адаптируете, в данный момент на Калине АБС нет
документацией не пользуюсь... пользуюсь здравым смыслом и опытом владения 2-мя машинами с АБС - пока колесо не заблокируется АБС не сработает, иначе она бы постоянно стрекотала

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 19 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 14 Сентября 2005 12:20

Пупкин, Иван писал(а):

Гибриды-малоперспективное направление, по моему некомпетентному мнению. Радикальной экономии топлива они не обеспечивают

а 10 литров на сотню с автоматом кондеем и пр у трёхлитрового RX400h это не радикальная экономия? у меня полторашка столько же жрёт, а мощи выдаёт раза в два (а то и 3) меньше

yoopi

На форуме 20 лет Сообщения: 462 Откуда: Москва, Марьино Авто: 21104turbo+Lada Kalina Sport 1.6+Lada112coupe

# 14 Сентября 2005 12:50

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

Пупкин, Иван писал(а):

Гибриды-малоперспективное направление, по моему некомпетентному мнению. Радикальной экономии топлива они не обеспечивают

а 10 литров на сотню с автоматом кондеем и пр у трёхлитрового RX400h это не радикальная экономия? у меня полторашка столько же жрёт, а мощи выдаёт раза в два (а то и 3) меньше

Потому, что у тебя не машина а металолом, ему место на помойке! Smile

Нормальная (даже ВАЗовская) полторашка 5-6 литров жрёт. Хватит загаживать наш общий воздух своими отслужившими своё инопомойками! Они и евро никаких несоблюдают (по причине старости) и бензина в атмосферу отправляют в 2 раза больше оказываеться! Инопомойки под пресс! :cool:

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 14 Сентября 2005 12:52

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

а 10 литров на сотню с автоматом кондеем и пр у трёхлитрового RX400h это не радикальная экономия? у меня полторашка столько же жрёт, а мощи выдаёт раза в два (а то и 3) меньше

Если было бы 5, а не 10 вместо 15 - было бы зачем огород городить. Проблема решается проще - среднесдельный современный 2-литровый дизель кушает как раз 5-6 литров при спокойной езде, безо всяких батареек, стОя пр этом вполне разумно (сколько там ценничек-то на Приус ? про RX даже спрашивать боюсь :-D )

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 14 Сентября 2005 13:11

Al_Dimich писал(а):

Да не дрейфь. В 2006 году будет АБС, подушки, преднатяжители, кондей, обогреваемые зеркала с электроприводом. 5 000 у.е? А ничего не треснет кой у кого по шву? Very Happy

Да я не дрейфлю, у меня все это есть - и АБС, и ПБ, и машина в 2 раза больше Калины... А если где-то что и треснуло, так это сварные швы у первых Калин... Laughing

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 14 Сентября 2005 13:15

Jackal писал(а):

Уважаемый Серго, вы привычно пытаетесь перевести разговор в другую плоскость- из технической в рыночную. Конечно, вопросы рынка, стоимости и пр. очень важны и их надо обсуждать. Но может стоит послушать и техническую сторону, хотя бы из теоретического интереса к технике. Вы скорее всего не купите Калину и пришли сюда просто поизмываться, но многоим интересны технические моменты. Их можно послушать, абстагируясь от марки авто.

Я куплю Калину, если она будет стоить своих денег. Пока еще рано говорить о ее качестве, но старт явно неудачный...
А вопрос стоимости всегда будет стоять на первом месте и теоретический интерес к технике так и останется интересом.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 19 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 14 Сентября 2005 13:23

yoopi писал(а):

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

Пупкин, Иван писал(а):

Гибриды-малоперспективное направление, по моему некомпетентному мнению. Радикальной экономии топлива они не обеспечивают

а 10 литров на сотню с автоматом кондеем и пр у трёхлитрового RX400h это не радикальная экономия? у меня полторашка столько же жрёт, а мощи выдаёт раза в два (а то и 3) меньше

Потому, что у тебя не машина а металолом, ему место на помойке! Smile

Нормальная (даже ВАЗовская) полторашка 5-6 литров жрёт. Хватит загаживать наш общий воздух своими отслужившими своё инопомойками! Они и евро никаких несоблюдают (по причине старости) и бензина в атмосферу отправляют в 2 раза больше оказываеться! Инопомойки под пресс! :cool:

гы, гы-гы... гы-гы... предлагаю снать с ТАЗовского движка 130 кобыл, навесить абс и кондюк, а потом посмотреть какой будет расход... Laughing

а теперь вопрос на засыпку - какие нормы евро были в покемонии в 98-м году? Laughing

ханжи... сожгите свои рыдваны а потом убейтесь ап стенку Smile

а ТАЗовская полторашка у меня 8 хавала и не давилась на восьмёрке... причём без всякого навеса типа ГУРов кондеев и автоматов, да ещё и мощность при этом выдавала смешную, так что не надо ля-ля 8-)
насчёт загаживания воздуха - рециркуляцию я почему-то включаю когда передо мной едет или ТАЗ или грузовик (отчественный что характерно) к чему бы это? Rolling Eyes

так что помойки под пресс, натурально :cool:

Последний раз редактировалось: I_Want_To_Live_In_Fire (14 Сентября 2005 13:31), всего редактировалось 2 раз(а)

Ацкий_Кот

На форуме 19 лет Сообщения: 1227 Откуда: Moskau<=>Otradnoe

# 14 Сентября 2005 13:25

johndoe писал(а):

coma писал(а):

добавлю что в Тольятти Логаны мне не встречались.. зато Калина уже примелкалась достаточно и неровности ее экстерьера уже не так режут глаз.. машинка вполне симпатичная

Может подскажите с какого салона можно ее выкатить за 225-235 т.р.???
Можно в приват, или почтой, если инфа секретная.

Сок - авто 220100руб своими глазами видел Very Happy

+ видео тут кидал смотри

ALIGAN

На форуме 19 лет Сообщения: 725 Откуда: СССР

# 14 Сентября 2005 13:35

Опять басни про цены;в Самаре или в Тольятти найдите за 220,я пойду и завтра куплю,а нет- нечего балалайку включать.В новости хоть на ladaonline заглядывайте.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 19 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 14 Сентября 2005 13:51

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

yoopi писал(а):

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

Пупкин, Иван писал(а):

Гибриды-малоперспективное направление, по моему некомпетентному мнению. Радикальной экономии топлива они не обеспечивают

а 10 литров на сотню с автоматом кондеем и пр у трёхлитрового RX400h это не радикальная экономия? у меня полторашка столько же жрёт, а мощи выдаёт раза в два (а то и 3) меньше

Потому, что у тебя не машина а металолом, ему место на помойке! Smile

Нормальная (даже ВАЗовская) полторашка 5-6 литров жрёт. Хватит загаживать наш общий воздух своими отслужившими своё инопомойками! Они и евро никаких несоблюдают (по причине старости) и бензина в атмосферу отправляют в 2 раза больше оказываеться! Инопомойки под пресс! :cool:

гы, гы-гы... гы-гы... предлагаю снать с ТАЗовского движка 130 кобыл, навесить абс и кондюк, а потом посмотреть какой будет расход... Laughing

это при том что он без всякого этого шика прамо с конвеера заявленные нормы токсичности заваливает Smile

а теперь вопрос на засыпку - какие нормы евро были в покемонии в 98-м году? Laughing

ханжи... сожгите свои рыдваны а потом убейтесь ап стенку Smile

а ТАЗовская полторашка у меня 8 хавала и не давилась на восьмёрке... причём без всякого навеса типа ГУРов кондеев и автоматов, да ещё и мощность при этом выдавала смешную, так что не надо ля-ля 8-)
насчёт загаживания воздуха - рециркуляцию я почему-то включаю когда передо мной едет или ТАЗ или грузовик (отчественный что характерно) к чему бы это? Rolling Eyes

так что помойки под пресс, натурально :cool:

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 14 Сентября 2005 14:02

Серго К. писал(а):

Jackal писал(а):

Уважаемый Серго, вы привычно пытаетесь перевести разговор в другую плоскость- из технической в рыночную. Конечно, вопросы рынка, стоимости и пр. очень важны и их надо обсуждать. Но может стоит послушать и техническую сторону, хотя бы из теоретического интереса к технике. Вы скорее всего не купите Калину и пришли сюда просто поизмываться, но многоим интересны технические моменты. Их можно послушать, абстагируясь от марки авто.

Я куплю Калину, если она будет стоить своих денег. Пока еще рано говорить о ее качестве, но старт явно неудачный...
А вопрос стоимости всегда будет стоять на первом месте и теоретический интерес к технике так и останется интересом.

Я примерно такой ответ и ожидал - глухая стена. Что я хочу сказать-то, даже если вы считаете какой-то автомобиль полным дерьмом, то прежде чем охаивать его, стоит разобраться в его технических аспектах (как минимум чтобы победить врага надо его знать). "Ругателей" Калины - пруд пруди, и в этом потоке довольно сложно отфильтровывать действительно интересую техническую информацию.
Вам не интересно как будет работать АБС на Калине или чем будет отличаться новый мотор 1.4? Мне интересно.
И дайте хоть дослушать а не кричать "таз говно" через слово. Вот дослушаем и вы с новыми аргументами будете кричать "таз говно, своих денег не стоит".

PS
А насчет стоимости - та цена, которую сейчас нагло выставляют диллеры (до 270 тыс) это конечно перебор. Это уже все обсудили и думаю нет смысла долдонить об этом. А вот 222 тыс (7.8 тыс)- это уже интересней. Хотя лично для меня Калина маловата, на роль единственой машины в семье мне не подходит.

Вано2106

На форуме 19 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 14 Сентября 2005 14:04

Пупкин, Иван писал(а):

Вано2106 писал(а):

Вот что мир идет в анус - не спорю, точнее не мир а человечество. А насчет автомобилестроения - не соглашусь. Внешний дизайн канешна у всех какой-то одинаковый... Хотя в принципе все машины одинаковы - жестяная коробка о 4 колесах. Но о птицах - все больше фирм в Европе работают над гибридными силовыми установками и вполне вероятно что к тому же 2011 году увидит свет Гольф-7 или 8 с такой установкой.

Гибриды-малоперспективное направление, по моему некомпетентному мнению. Радикальной экономии топлива они не обеспечивают, а проблем создают массу (куда, например, утилизировать далеко не безвредные отработанные батареи) Современные "автомобили" все больше становятся похожи на компьютер с наспех приделанными колесами (заявляю на остновании некоторого количества протестированных новинок типа "трешки" БМВ) - даже элементарные механические конструкции типа переключателя поворотов заменяются, для удешевления, на некий компьютерный эмулятор, читай - программу и два микровыключателя, а такие, безусловно, "необслуживаемые" части как подвеска заменяются одним неразборным узлом - так технологичнее, и сервисной отрасли будет что кушать.

зы Еду во Франкфурт на следующей неделе, посмотрим, что за Калина такая. У меня на её тему некие мысли имеются :-D

Гы, ну так у нас вся жизнь компьютеризируется. Вон почитай по теме "умный дом" или "smart house" (вроде так) - скоро унитаз с ЧПУ сваяют... Плюс на сервисе по-любому задействовано больше людей чем на производстве - способ борьбы с безработицей. Правда к чему все это приведет - неизвестно.

kyzmyk

Модератор

На форуме 22 лет Сообщения: 3547 Откуда: Москва Авто: Subaru Outback

# 14 Сентября 2005 14:10

german писал(а):

Понятие эффективности - это тормозной путь или величина замедления. Но тормозной путь понятнее. Так вот Логан останавливается со 100 км/ч на 48,4 м, а Калина на 48,1 м. Что скажешь?

Тогда у них эффективность одинаковая (такая разница скорее всего из-за подвески/резины). Но еще нужно посмотреть усилие на педали и ее ход.....но я уверен, что у нее не 2 см ход Smile

Скажем так у Логана тормоза острее, а Калины более ватные, но эффективность одинакова. А все остальное - дело привычки.

kyzmyk

Модератор

На форуме 22 лет Сообщения: 3547 Откуда: Москва Авто: Subaru Outback

# 14 Сентября 2005 14:15

Jackal писал(а):

Я специально задал этот вопрос. Потому что многие ошибочно понимают под "эффективностью" разные вещи. Для одних это тормозной путь с какой-то скорости (или замедление), для других чувствительность педали тормоза: "тормоза классные, не то что в ТАЗЕ я чуть педаль тронул и машина встала колом". Вот и выходят потом споры глухого со слепым, некоторые люди спорят с пеной у рта, не понимая предмета спора.

Ну это понятно, что понимают разное... Давай тогда договоримся че мы будем понимать под эффективностью?

Пупкин, Иван

На форуме 22 лет Сообщения: 325 Откуда: BRD

# 14 Сентября 2005 14:16

Вано2106 писал(а):

Гы, ну так у нас вся жизнь компьютеризируется. Вон почитай по теме "умный дом" или "smart house" (вроде так) - скоро унитаз с ЧПУ сваяют... Плюс на сервисе по-любому задействовано больше людей чем на производстве - способ борьбы с безработицей. Правда к чему все это приведет - неизвестно.

Ни к чему хорошему не приведет точно :

В СТОЛИЦЕ ФИНЛЯНДИИ, ХЕЛЬСИНКИ, ПРОИЗОШЛО ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ. ТЫСЯЧИ ФИННОВ НА ДОЛГИЕ ЧАСЫ ЗАСТРЯЛИ НА ЭСКАЛАТОРАХ :-D

Кстати, вопрос на засыпку - а подушки в Калинах отечественные будут ?

Вано2106

На форуме 19 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 14 Сентября 2005 14:19

Пупкин, Иван писал(а):

Вано2106 писал(а):

Гы, ну так у нас вся жизнь компьютеризируется. Вон почитай по теме "умный дом" или "smart house" (вроде так) - скоро унитаз с ЧПУ сваяют... Плюс на сервисе по-любому задействовано больше людей чем на производстве - способ борьбы с безработицей. Правда к чему все это приведет - неизвестно.

Ни к чему хорошему не приведет точно :

В СТОЛИЦЕ ФИНЛЯНДИИ, ХЕЛЬСИНКИ, ПРОИЗОШЛО ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ. ТЫСЯЧИ ФИННОВ НА ДОЛГИЕ ЧАСЫ ЗАСТРЯЛИ НА ЭСКАЛАТОРАХ :-D

Кстати, вопрос на засыпку - а подушки в Калинах отечественные будут ?

А как же - с набивкой из куриного пера...

german

На форуме 22 лет Сообщения: 732 Откуда: Тольятти

# 14 Сентября 2005 14:48

[quote="kyzmyk"][quote="german"]

Тогда у них эффективность одинаковая

Вот видишь. А ведь посыл-то был - "лохи чилийские", "что они там могут".

(такая разница скорее всего из-за подвески/резины).

Здесь все же правильнее оперировать тем что есть: конкретная подвеска, конкретная резина. Автомобиль попадает к покупателю таким каким был испытан. Ему не будешь объяснять что было бы , если... Как это делает Форд, например. 52 м тормозного пути при частичной нагрузке и невнятный ответ менеджера, что надо покупать с АБС. Для такой именитой фирмы как-то несолидно.

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 14 Сентября 2005 15:01

Jackal писал(а):

Я примерно такой ответ и ожидал - глухая стена. Что я хочу сказать-то, даже если вы считаете какой-то автомобиль полным дерьмом, то прежде чем охаивать его, стоит разобраться в его технических аспектах (как минимум чтобы победить врага надо его знать). "Ругателей" Калины - пруд пруди, и в этом потоке довольно сложно отфильтровывать действительно интересую техническую информацию.
Вам не интересно как будет работать АБС на Калине или чем будет отличаться новый мотор 1.4? Мне интересно.
И дайте хоть дослушать а не кричать "таз говно" через слово. Вот дослушаем и вы с новыми аргументами будете кричать "таз говно, своих денег не стоит".

PS
А насчет стоимости - та цена, которую сейчас нагло выставляют диллеры (до 270 тыс) это конечно перебор. Это уже все обсудили и думаю нет смысла долдонить об этом. А вот 222 тыс (7.8 тыс)- это уже интересней. Хотя лично для меня Калина маловата, на роль единственой машины в семье мне не подходит.

Насчет стены - это Вы напрасно... Калину врагом не считаю и побеждать ее большого труда не составит, тем более если со всеми опциями стоить она будет 11000 у.е., а за 12000 можно взять Корсу с автоматом и со всеми наворотами...
Что касается "говно" - не говно, то на каждый товар есть свой купец...
Замуж выходят такие "крокодилы" и "бегемоты", что диву даешься - неужели кому-то нравятся... Ан нет жизнь есть жизнь...

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 14 Сентября 2005 17:53

german, у меня к вам вопрос насчет АБС Калиновской.
1. Насколько я понимаю "колдун" исчезает?
Будет какой-то переходник вместо него, чтобы унифицировать тормозные магистрали?
2. схема остается диагональной?

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 14 Сентября 2005 19:35

Jackal писал(а):

german, у меня к вам вопрос насчет АБС Калиновской.
1. Насколько я понимаю "колдун" исчезает?
Будет какой-то переходник вместо него, чтобы унифицировать тормозные магистрали?
2. схема остается диагональной?

угу, и у меня тоже этот вопрос есть, а то получается или на конвеере 2 торм системы или пропорциональные клапаны в ГТЦ со всеми вытекающими (ФФ2 тому пример)

еще: кто производитель АБС??? или опять инфа ДСП?

Ацкий_Кот

На форуме 19 лет Сообщения: 1227 Откуда: Moskau<=>Otradnoe

# 15 Сентября 2005 01:53

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

.... пользуюсь здравым смыслом и опытом владения 2-мя машинами с АБС - пока колесо не заблокируется АБС не сработает, иначе она бы постоянно стрекотала

Ну что тебе сказать - полная техническая неграмотность Very Happy

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ