Тема для флуда иноводов (часть 2) - Извини, но когда вижу слово умолять в том значении, как ты употребил, у меня

-=GaLaN=-

На форуме 17 лет Сообщения: 6119 Откуда: Москва, Новокосино Авто: Chevrolet Captiva, Kia Picanto [Aveo, Amarok, Hover в семье]

# 12 Января 2016 17:45

Санёг
Kirill111
Ну вот вы тут спелись слегка, вернее запел Санёг, а Кирилл пока скромно отмалчивается, лишь найдя часть фразы, к которой можно придраться. Самое время вас немного законнектить. supercool

Ведь надо уже определиться окончательно, то ли моторы ныне такие же, что и 20 лет назад, а значит имеем дилемму эскобара относительно моторов дэу и бехи, то ли всё-таки моторы 90х годов уже отсталое гoвнo, а следовательно новые моторы передовые, улучшенные и современные.

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 12 Января 2016 17:48

-=GaLaN=-
Извини, но когда вижу слово умолять в том значении, как ты употребил, у меня правда глаз чешется. pst

Насчет моторов - не перевирай, речь шла про КПД. Так вот КПД моторов никуда не ушагал за 20 или даже более лет. Турбины были и тогда, несопредственный впрыск был и тогда, ваносы куяносы и изменяемая длина впуска были, алюминиевые блоки были, ничего нового за 20+ лет не изобрели. Просто теперь в угоду копроэкономике и гребаным экологам делают говномоторы, маленькие, сильно раздутые, либо дизеля эти ваши экономичные. Их могли сделать и 30 лет назад, но тогда бы вас послали на буй с таким мотором, ибо не было экологов и копро. А сейчас все их хавают, и даже называют холода в мороз повышенным КПД мотора. pst

-=GaLaN=-

На форуме 17 лет Сообщения: 6119 Откуда: Москва, Новокосино Авто: Chevrolet Captiva, Kia Picanto [Aveo, Amarok, Hover в семье]

# 12 Января 2016 17:56

Kirill111 писал(а):

Извини, но когда вижу слово умолять в том значении, как ты употребил, у меня правда глаз чешется.

Понятно. Ну, вопреки общественному лоломнению, я не гумммманитарий и пишу так себе. Smile

Kirill111 писал(а):

Насчет моторов - не перевирай, речь шла про КПД.

Но погоди. У меня тогда главный вопрос остался без ответа. Вот тут Санёг вещает, что у меня двиг древний, а у бехачек современный.

Современный двиг, надо думать, даёт больше мощи с того же объёма и жрёт меньше, да? Или всё-таки это не так?

Просто тогда непонятно, откуда берутся эти ништяки в виде уменьшенного расхода и мощи при том, что КПД нихрена не поменялся. А если этих ништяков нет - тогда при чём тут отсталость двигателей, если они все суть одинаковые.

Kirill111 писал(а):

Просто теперь в угоду копроэкономике и гребаным экологам делают говномоторы, маленькие, сильно раздутые

Но бехачка-то не делает. Значит и у бехачки моторы отсталые, не? Откуда тогда моща, современность и прочее?

Тут какое-то из утверждений должно быть ложью.

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 12 Января 2016 18:05

-=GaLaN=- писал(а):

Kirill111 писал(а):

Насчет моторов - не перевирай, речь шла про КПД.

Но погоди. У меня тогда главный вопрос остался без ответа. Вот тут Санёг вещает, что у меня двиг древний, а у бехачек современный.

Современный двиг, надо думать, даёт больше мощи с того же объёма и жрёт меньше, да? Или всё-таки это не так?

Вообще лучше вам с Саньком об этом пообщаться, я то тут причем. Но кэп намекает что более современный не равно более мощный и вот это все. Как раз мощность с литра остается на одном уровне те самые 20-30 лет, о чем я и толкую. Современный = копросэкономиный, те же силы с меньшего объема за счет передува и т.п. ухищрения для угоды экологам. Но КПД двигателя от этого не лучше. Такой двигатель МОЖНО было сделать 20 лет назад, но не делали или делали мало, т.к. копроэкономика еще не вошла в моду. Я хз как еще объяснить.

Добавлено спустя 36 секунд:

-=GaLaN=- писал(а):

Kirill111 писал(а):

Просто теперь в угоду копроэкономике и гребаным экологам делают говномоторы, маленькие, сильно раздутые

Но бехачка-то не делает. .

Еще как делает.. Три цилиндра вон запилили уже. facepalm

maclein

На форуме 18 лет Сообщения: 9012

# 12 Января 2016 18:42

-=GaLaN=-

Цитата:

то ли моторы ныне такие же, что и 20 лет назад

а что изменилось?

шпг и принцип одинаков, разница в составляющих и их качестве, качество упало с 00-х ресурс упал, теперь на компьютерных моделях просчитывают возможности и пускают в серию, полевых испытаний нет ....

из этого простой вывод все нынешние моторы одинаковы

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Kirill111

Цитата:

копроэкономика

+1

она везде и во всём, этакая замкнутость цикла при этом вроде все при деле

Killer Speed

На форуме 19 лет Сообщения: 8846 Откуда: Первопрестольная Авто: SAABлазнительный 9-5, SKODливая фабия

# 12 Января 2016 19:23

G-Driver писал(а):

да ладно? Где там оно было?

Если вручную, то это нифига не тру, должно быть автоматом.

автоматом и было. Снизу на воздухораспределительных щитках заслонка, которую термостат открывал/закрывал в зависимости от температуры.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

-=GaLaN=- писал(а):

Просто тогда непонятно, откуда берутся эти ништяки в виде уменьшенного расхода и мощи при том, что КПД нихрена не поменялся. А если этих ништяков нет - тогда при чём тут отсталость двигателей, если они все суть одинаковые.

Качество обработки сопрягающихся поверхностей, размеры и материалы (раньше блоки чугунина, сейчас силумин), снижение трения за счет уменьшения размеров деталей - сравни вкладыши на старых моторах по площади и сейчас какие ставят.

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 12 Января 2016 19:45

-=GaLaN=- писал(а):

Просто тогда непонятно, откуда берутся эти ништяки в виде уменьшенного расхода и мощи при том, что КПД нихрена не поменялся. А если этих ништяков нет - тогда при чём тут отсталость двигателей, если они все суть одинаковые.

Ты путаешь тёплое с мягким.
По литровой мощности 3х литровый супер дизель тебя уедает в чистую 127 кобыл с литра, это раз.
У него 3 турбины 1 низкого давления и 2 высокого. По эластичности уедает наглухо это два.
Насчёт КПД, для этого нужно нагуглить удельный расход топлива на киловатт. Гугли, только вряд ли найдёшь, и ещё не враньём бы это было.
Красивый расход, он на бумаге, как и низкие выбросы...
А по факту двигатель обвешан огромным количеством лишнего говна, которое стоит денег, снижает ресурс, уменьшает надёжность в целом, и снижает мощностные и экономические показатели. bboyan

двигатели в целом одинаковые с момента изобретения, ничего кардинально нового нет.

-=GaLaN=-

На форуме 17 лет Сообщения: 6119 Откуда: Москва, Новокосино Авто: Chevrolet Captiva, Kia Picanto [Aveo, Amarok, Hover в семье]

# 12 Января 2016 20:21

Kirill111
maclein
Killer Speed
Санёг
Спасибо за ответы, я понял и даже согласен. Получается, что современные двигатели более качественно производятся с различными наворотами, что позволяет получать более интересные характеристики даже с экологическим ошейником, но при этом ресурс закладывается в двигатели куда меньший в целях экономии и сопровождения пользователя в салон покупать новый \двигатель авто.

Но тогда выходит, что КПД двигателя остался прежний +-. А вот КПД всей системы топливо-двигатель-турбина-коробка-прочая_фигня таки повышается за счёт более крутых сплавов, более точного производства и за счёт ресурса.

Насчёт копроэкономики это и так ясно, что ныне ресурсных двигателей (да и вообще всего остального включая бытовую технику) не делают.

Но уж 300 ткм проедет-то, а больше и не надо в принципе.

AxL

На форуме 17 лет Сообщения: 6181 Откуда: город трёх шурупов ***регион 02*** Авто: симпли клевер

# 12 Января 2016 21:00

-=GaLaN=-
Вообщем открыли тебе глаза на мир и теперь ты не конфликтует с собой и окружающим миром? hehe

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 13 Января 2016 01:14

У кого-то еще были сомнения насчет Маратоса?

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=364246

Верни старый ник, блеаааать! lol1

MEPHI_Aahz

На форуме 19 лет Сообщения: 15607 Откуда: Москва Авто: Alfa Romeo Stelvio 2021

# 13 Января 2016 01:20

Надо спросить совета у генерала. Или корешилосов.

BlackCorsair

На форуме 10 лет Сообщения: 2594 Авто: Ralf Ringer + Сarnaby в дырочку

# 13 Января 2016 01:34

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 13 Января 2016 09:14

Да все уже привыкли к ребрендингу, да маратос ?

Alex Kh.

На форуме 18 лет Сообщения: 2462 Откуда: понаехавший Авто: Серебристый немец

# 13 Января 2016 09:23

как неуклюже сопротивляется до сих пор

молодец

Ну еще немного и дожмут Razz

G-Driver

На форуме 10 лет Сообщения: 2374 Откуда: Москва

# 13 Января 2016 09:37

-=GaLaN=- писал(а):

Но тогда выходит, что КПД двигателя остался прежний +-. А вот КПД всей системы топливо-двигатель-турбина-коробка-прочая_фигня таки повышается за счёт более крутых сплавов, более точного производства и за счёт ресурса.

Я думаю, он засчет постоянной оптимизации повышается - все агрегаты стали изменяемой производительности - от движка до вентиляторов и насосов. Например 1.4тсай - в пробке он 1.4, а когда ехать надо - раздувается литров до 2х hehe

также эелектрические вентиляторы, электропомпы всякие - работают только когда надо и потребляют ровно столько, сколько надо, а не постоянно...даже приснопамятный бензонасос - и тот с шимом теперь lol1

ну + ессесно сразу доп контроллер за 100 баксов прикручен, который иногда ломается facepalm

Ну вот получается, там скроили, тут сэкономили, по капле-по капле - минус 2 литра в итоге к расходу. Pardon

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Насчет копроэкономики я не совсем согласен - по мне 1.4 - отличный мотор - компактный, легкий, легко проворачивается даже счас в морозы и раскручивается - даже от аккума милипиздрических размеров - опять экономия bboyan

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

чтоб КПД реально повысить - надо цикл сгорания менять принципиально - вон япошки че-то придумали, но верится с трудом:

http://energysafe.ru/alternative_energy/companies/yaponcy-povysili-kpd-benzinovogo-dvigatelya-v-2-raza.html

AxL

На форуме 17 лет Сообщения: 6181 Откуда: город трёх шурупов ***регион 02*** Авто: симпли клевер

# 13 Января 2016 09:57

Kirill111 писал(а):

Верни старый ник, блеаааать! lol1 lol1

и аватарку ещё hehe

G-Driver

На форуме 10 лет Сообщения: 2374 Откуда: Москва

# 13 Января 2016 09:59

http://www.jcnews.ru/news/novyiy_dvigatel_toyota_postavil_rekord_v_plane_effektivnosti/28029

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

https://www.drive.ru/news/toyota/53478d4395a656afc58b4599.html

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 13 Января 2016 11:16

Вчера заглядываю в ящик, а там письмо от судебного пристава
Возбудили ИП на меня.
Я грешным делом уже подумал типа готовятся к 15 января, типа приостановят действие прав, ан нееее
Возбудились одним неоплаченным штрафом, вот этим

он, от октября 14 года facepalm

меньше года ему оставалось висеть, цуке, оплатить, или забить, пусть побегают ? pst

ЗЫ передали приставам в апреле 15го, оперативно ведь работают

Последний раз редактировалось: Санёг (13 Января 2016 11:31), всего редактировалось 1 раз

maclein

На форуме 18 лет Сообщения: 9012

# 13 Января 2016 11:16

G-Driver писал(а):

-=GaLaN=- писал(а):

Но тогда выходит, что КПД двигателя остался прежний +-. А вот КПД всей системы топливо-двигатель-турбина-коробка-прочая_фигня таки повышается за счёт более крутых сплавов, более точного производства и за счёт ресурса.

Я думаю, он засчет постоянной оптимизации повышается - все агрегаты стали изменяемой производительности - от движка до вентиляторов и насосов. Например 1.4тсай - в пробке он 1.4, а когда ехать надо - раздувается литров до 2х hehe

также эелектрические вентиляторы, электропомпы всякие - работают только когда надо и потребляют ровно столько, сколько надо, а не постоянно...даже приснопамятный бензонасос - и тот с шимом теперь lol1

ну + ессесно сразу доп контроллер за 100 баксов прикручен, который иногда ломается facepalm

Ну вот получается, там скроили, тут сэкономили, по капле-по капле - минус 2 литра в итоге к расходу. Pardon

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Насчет копроэкономики я не совсем согласен - по мне 1.4 - отличный мотор - компактный, легкий, легко проворачивается даже счас в морозы и раскручивается - даже от аккума милипиздрических размеров - опять экономия bboyan

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

чтоб КПД реально повысить - надо цикл сгорания менять принципиально - вон япошки че-то придумали, но верится с трудом:

http://energysafe.ru/alternative_energy/companies/yaponcy-povysili-kpd-benzinovogo-dvigatelya-v-2-raza.html

про 1.4 я тож так думал когда он вышел, но по факту оказался шлаком, если ему давать под сраку, то всё алес facepalm

японцы ни чё нового не придумали всё это было давно (там конкретики нет и везде во всех статьях цифры разные)

G-Driver

На форуме 10 лет Сообщения: 2374 Откуда: Москва

# 13 Января 2016 14:23

maclein писал(а):

про 1.4 я тож так думал когда он вышел, но по факту оказался шлаком, если ему давать под сраку, то всё алес facepalm

ну так пинается регулярно...бенз качественный только нужен.

maclein писал(а):

японцы ни чё нового не придумали всё это было давно (там конкретики нет и везде во всех статьях цифры разные)

пишут они цикл горения изменили

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 13 Января 2016 14:51

Приставам лучше заплатить имха, хотя можешь и подождать пока сами спишут, но там еще комиссия добавится емнип Pardon

DAI

На форуме 17 лет Сообщения: 5510

# 13 Января 2016 14:59

Санёг
Счета, в т.ч. пластиковые банковские карты с денежными средствами на них есть в крупных банках?
Если есть, то автоматом снимут со счета....

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Kirill111 писал(а):

Приставам лучше заплатить имха, хотя можешь и подождать пока сами спишут, но там еще комиссия добавится емнип Pardon

Не, исполнительный сбор при списании с карты я не слышал что бы взимали....

maclein

На форуме 18 лет Сообщения: 9012

# 13 Января 2016 15:09

Санёг
висел штраф от 13 года 300р, спустя 2.5 года списали с карты сбрф.... так что это частая практика подчищают долги

Санёг

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 12106 Откуда: Коренной Москвич

# 13 Января 2016 15:28

газпромбанк вроде с ними не сотрудничал, пока Smile

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

maclein писал(а):

Санёг
висел штраф от 13 года 300р, спустя 2.5 года списали с карты сбрф.... так что это частая практика подчищают долги

это как ? 2года + 70 дней ? или исполнительное уже было возбуждено, и там другие сроки ?

DAI

На форуме 17 лет Сообщения: 5510

# 13 Января 2016 15:34

Санёг писал(а):

газпромбанк вроде с ними не сотрудничал, пока Smile

Отсутствие соглашение о "без акцептном" списании денежных средств со счета должника в рамках ИП может лишь оттянуть по времени арест денежных средств на срок направления запроса на бумажном носителе и постановления об аресте денежных средств....

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ