Лишение или нет?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 1
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Andrey_AS
# 10 Декабря 2012 12:16
Ситуация такая. Трасса, есть съезд в бок, обозначенный знаком "примыкание второстепенной" То бишь перекресток. До и после перекрестка по 50 метров сплошной, как водится. Знака "обгон запрещен" нет. Ежели я начинаю обгон через прерывистую ДО сплошной и перекрестка, еду по встречке через перекресток и ПОСЛЕ когда сплошная кончилась, возвращаюсь - это подпадает под лишение? В ППВС сказано что лишают за "Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований ... и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 "

В требовании к разметке есть только одно требование - зарет ее пересекать Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается. , оно не нарушено.
Как в такой ситуации суды рещают, есть прецеденты?
kotmu
# 10 Декабря 2012 14:10
Вроде как нарушения нет - уже это терли... только как это будет в реальности.....
Garrison
# 10 Декабря 2012 19:39
Формально нарушения нет, но ни гаишникам, ни судам ты это не докажешь.
Но на перекрестках лучше не обгонять - уж больно серьёзные аварии там бывают.
P.S. В течение года журнал "За Рублём" приглашал водителей к эксперименту - предлагал принести им случай, где водитель начал обгонять на прерывистой, не видя сплошной, и закончил через сплошную. Обещал юридическую поддержку и хотел потягаться в судах.
Andrey_AS
# 10 Декабря 2012 19:48
Garrison писал(а):

Формально нарушения нет, но ни гаишникам, ни судам ты это не докажешь.
Но на перекрестках лучше не обгонять - уж больно серьёзные аварии там бывают.
P.S. В течение года журнал "За Рублём" приглашал водителей к эксперименту - предлагал принести им случай, где водитель начал обгонять на прерывистой, не видя сплошной, и закончил через сплошную. Обещал юридическую поддержку и хотел потягаться в судах.



Но я то спрашиваю без пересечения сплошной вообще. У нас эти "перекрестки" - выезды из непонятных ипеней, там может машина раз в пять лет выезжает. Нахрена там эти сплошные придумали - непонятно. И так мест для обгона легальных все меньше, зачем тут такая подстава непонятно.
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 21:25
Andrey_AS писал(а):

И так мест для обгона легальных все меньше, зачем тут такая подстава непонятно.


если есть знак- скорее всего должна быть разметка, а вот по госту она или нет...
Ведь обгон на пересечении неравнозначных дорог по главной разрешён.
А тут нарисовали сплошную и кормяться.

http://www.prav-net.ru/62-gorizontalnaya-razmetka/
Цитата:

- перед перекрестками при интенсивности движения по пересекающей дороге не менее 50 авт./сут. Разметку наносят на протяжении не менее чем за 20 (40)* м от края пересекающей проезжей части (рисунок В.7);

собственно ясно, что рисуют где-попало и как попало...(1-2, ну максимум 10 машин в сутки).

Последний раз редактировалось: Rover_61reg (10 Декабря 2012 21:38), всего редактировалось 1 раз
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 21:35
что то не понял в первом посте про лишение за движение по дороге в нарушение правил.
лишают вроде как за выезд навстречку в нарушение правил.
если выезд совершен не через сплошную,это как бы и нет нарушения. ибо про движение по встречке ни чего не сказано в 12.15 ч 4.
но как выше писали, хрен кому что докажешь
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 21:41
Alexandr008 писал(а):

если выезд совершен не через сплошную,это как бы и нет нарушения. ибо про движение по встречке ни чего не сказано в 12.15 ч 4.


обычно на видео видно, как авто пересекает сплошную в обратном направлении. Т.е возвращается со встречной полосы, что для судей является фактом езды по встречке. Лучше не попадаться.
D_K_
# 10 Декабря 2012 22:39
Если выехал пересекая сплошную - нарушил. Если выехал до нее - то всего лишь завершал маневр. За знак "обгон запрещен" наказывают если выехал после знака. Но если выехал до знака а вернулся в свою полосу после - то не нарушение. С перекрестком также
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 22:43
такие у нас суды. что всегда виноват водитель. хотя если разобраться. в статье выезд наказывается а не движение. и если при завершении маневра пересек сплошную. максимум можно приписать нарушение разметки
D_K_
# 10 Декабря 2012 22:49
Также следует не путать в кучу понятие "двигался по встречной полосе" и "обгонял с выездом на встречную". Если будете ехать по встречке через перекресток и рядом никого - тут дело ясное попался. А если по встречке обгоняя - так обгон не запрещен на нерегулируемых перекрестках главной дороги если начали обгон до сплошной
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 22:53
двигался по встречной полосе - такое понятие вообще в коап встречается лишь в пункте про одностороннее движение. и то чуть по другому звучит.
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 23:26
Alexandr008 писал(а):

пункте про одностороннее движение. и то чуть по другому звучит.


это звучит, всего лишь как выезд на полосу предназначенную для встречного движения....

12.15 ч.4
Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

Статья очень универсальна и подходит к обоим случаям. Обгон на пересечении со второстпенной дорогой конечно разрешён, но вот разметка 1.1

Цитата:

-Разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;



Да ещё в купе с

Цитата:

- 1.6 — Линия приближения
Прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений.


не даёт шансов.
Не верите, дерзайте, и удачи...
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 23:33
ключевое слово ВЫЕЗД. если выезд был не через сплошную, то соответственно производился без нарушения правил, соответственно под 12.15 ч 3 не попадает.
но это лишь теория. на практике будет в 99 % случаев лишение. так что лучше не рисковать
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 23:49
Alexandr008 писал(а):

ключевое слово ВЫЕЗД.


Опять же гайцы и суды оперируют другим ключевым словом - водитель обязан предусмотреть свои действия так, чтобы завершить обгон до начала разметки 1.1. или вернуться в свой ряд не завершив его
Цитата:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.


(про паравозик тоже была темка - народ узнал, с удивлением, что тоже лишение).
Звучит применительно к дорожной ситуации абсурдно...
но это как - надо бить авто в своей полосе и не в коем случае не объезжать по встречке...
Andrey_AS
# 11 Декабря 2012 11:24
Rover_61reg писал(а):

Alexandr008 писал(а):

ключевое слово ВЫЕЗД.


Опять же гайцы и суды оперируют другим ключевым словом - водитель обязан предусмотреть свои действия так, чтобы завершить обгон до начала разметки 1.1. ...



Да где же это волшебное требование в Правилах? Весь "функционал" этой линии скромно ограничен запретом ее пересекать.
HuKCEP
# 11 Декабря 2012 15:10
Шансы доказать что это не лишение есть, но очень малы.
З.Ы. по длине прерывистой линии разметки можно определить - успеешь обогнать или нет.
З.З.Ы. а знак Пересечение с второстепенной дорогой там был?
Andrey_AS
# 11 Декабря 2012 19:11
HuKCEP писал(а):

Шансы доказать что это не лишение есть, но очень малы.
З.Ы. по длине прерывистой линии разметки можно определить - успеешь обогнать или нет.
З.З.Ы. а знак Пересечение с второстепенной дорогой там был?



Что значит успеешь - не успеешь, если НЕТ возврата ЧЕРЕЗ СПЛОШНУЮ, где запрет ехать левее сплошной? Да есть такой знак, и что?
Ludvig
# 12 Декабря 2012 13:49
Не запрещено завершить обгон через сплошную. (Сведения десятелетней давности). Водитель, при завершении обгона на однополоске, обязан вернуться на свою полосу. И ваще, смотри на ютубе, как на нерегулируемом перекрестке обгоняют по встречке. Обгоняемомый делает левый поворот и обоим п-ц.
Andrey_AS
# 13 Декабря 2012 17:17
Ludvig писал(а):

Не запрещено завершить обгон через сплошную. (Сведения десятелетней давности). Водитель, при завершении обгона на однополоске, обязан вернуться на свою полосу. И ваще, смотри на ютубе, как на нерегулируемом перекрестке обгоняют по встречке. Обгоняемомый делает левый поворот и обоим п-ц.



Нет левого поворота в принципе, справа примыкает дорога. Товарищи, вы вопрос внимательно читайте, чтобы недодумывать.
Rover_61reg
# 13 Декабря 2012 17:43
С нового года кстати за встречку не будут лишать - штраф 5 т.р.
Повторно - лишение на год.
lll.lis
# 17 Декабря 2012 11:17
D_K_ писал(а):

Если выехал пересекая сплошную - нарушил. Если выехал до нее - то всего лишь завершал маневр. За знак "обгон запрещен" наказывают если выехал после знака. Но если выехал до знака а вернулся в свою полосу после - то не нарушение. С перекрестком также


если завершал маневр, то не лишат, если продолжал маневр обгона то пропишут фитнес. Завершать маневр это встать перед сплошной до первой возможности вернуться в свою полосу, все остальное движение это продолжение маневра.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Andrey_AS писал(а):

Ludvig писал(а):

Не запрещено завершить обгон через сплошную. (Сведения десятелетней давности). Водитель, при завершении обгона на однополоске, обязан вернуться на свою полосу. И ваще, смотри на ютубе, как на нерегулируемом перекрестке обгоняют по встречке. Обгоняемомый делает левый поворот и обоим п-ц.



Нет левого поворота в принципе, справа примыкает дорога. Товарищи, вы вопрос внимательно читайте, чтобы недодумывать.


а в ПДД отменили?
Цитата:

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

Andrey_AS
# 17 Декабря 2012 11:50
[quote="lll.lis"]
D_K_ писал(а):

а в ПДД отменили?

Цитата:

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.



Это запрещает обгон в принципе?
abrikos
# 19 Декабря 2012 17:45
был у меня такой случай...долго спорил с гайцом на эту тему. он говорил. что это лишение. В итоге гаец достал книжку-разъяснения, в которой описывались подбные ситуации и все сводилось к опасности такого маневра.
Суть проста: если ты видишь что штрихи разметки удлинняются, то обязан вернуться в свою полосу, до начала сплошной линии...иначе будет расценивать как выезд на встречку.
Опасность: если на переккресте стоит авто и ждет поворота налево, то начав поворот он физически не сможет увидеть авто , едущий по встречке в попутном направлении на большой скорости. Итог простой - ты въедешь ему в бок. Будет обоюдка.
Гаец для примера рассказывал такую реальную ситуацию, с плохими последствиями.
Когда менял права в МРЭО видел точно такую ж картинку как у Гайца в книжке, на какие пункт ПДД идет ссылка сейчас уже не помню...но лишение однозначно
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •