Валенок
Занимался подобным на Логане,донором стала филенка от ВАЗ 2105.Варили не в стык,а с подкладкой.Нарезали болгаркой прорезей на остатке листа двери и на ремвставке,приварили подкладку к двери потом к ней ремвставку.Изнутри все промазали эпоксидным грунтом,снаружи тоже после зачистки им.После уже шпакля.Поронаполнитель на последнем этапе под краску.В общем весь ремонт под эпоксидным.
Шов ровным не вышел,металлы разные,местами 4мм шпакли.Год прошел,смортим дальше.
Шпакля Новол Алюминивая,другой не работаю.

Корч у меня сегодня левал ап! К сожалению не делал полноценных снимков, так что основное буквы. На снимках выше видно что пошли трещины на шпакле под накладку и ручку. Ну, стал разбираться. По линейке не хилый бугор, зачем непонятно. Разодрал краску. Шпакли навалено ну явно лишне. Чет подумал подумал, да ну его нафиг! Явно инородная шпакля, на что накладывали непонятно, как обрабатывали, непонятно, зачем, вообще непонятно, ибо бугор .Еще и трещину дала. Короч, репу почесал и содрал все, от греха. Выяснилось, что дверь ремонтная. Видимо была вмятина, видимо выстучали, но с изрядной деформацией снимок 00. Не стали заморачиваться и навалили шпакли по самой выступающей части. Что сделал. Вытянул ямы на самодельном обратном молотке. Отступление. Всеж это не спотер. В принципе от бедности по тонкой жестянке работать можно. Нюансы. После каждой прихватки, надобно жало по новой в точку затачивать, иначе дырку вырывает. Не суть. Поднял вмятины, выстучал на рашпиле. Все хорошо, но хлопушка. Ну и чего делать? По линейке металл выше. Стал осаживать. На рашпиле не получилось, и в сторону ребер, и в сторону окантовки много. Ну т.е. при прошлом ремонте, вытянули неграмотно, куда девать не знали, тупо горой завалили шпаклей с вершиной в верхней точке. А у меня теперь хлапун. Не, сам бы делал, до такого не допустил, это прошлый левел, ну что есть. Дальше стал проверять различные методики устранения хлопушек. В выстукивание под напильник, ну очень дофига, не смог Попробовал разогрев строительным феном, (с охлаждением с обратной стороны) Фигня, у меня не получилось. Единственно что пока металл горячий, можно еще на рашпиле подстучать, но проблему хлопуна не решает. Спотера нет. Угольных насадок нет. Короч из известных мне методов осталось пиявками, (проварка сверху по вершинам) И бинго! Хлопушка ушла! Ну, как ушла, вверх сместилась, и провалилась, но тут я сам балбес, швы нужно делать миллиметров по пять. Под тряпку с водой. Еще две пиявки поставил, все, хлопушки нет. Теперь осталось ликвидировать провал от первых экспериментов и можно на минимальную шпаклю выходить. Корч, походу я основы освоил

Продолжаю мучить дверь. Задача. Пользуясь технологиями напильника, обратного молотка, и усадки, вывести плоскости под минимальную шпаклю, не более мм. Блин, как все не просто. Не, даже сейчас можно навалить шпаклю, но интересно же разобраться по правильному. Вроде по отдельности маленько приноровился. Худо-бедно получается. Но, в совокупности дрочево. На последнем снимке убрал все хлопушки, есть прогиб. Вчера вытянул прогибы, усадил с поддержкой на рашпиле, вроде норм. Сегодня, вычистил килограммы шпакли, там где трещина в месте крепления ручки. Кстати, дурацкая конструкция, по хорошему, там бы усилить. Рычаг есть, дергают со всей дури, металл тонкий. В результате гнет по переднему болту. Ну, короч по верхней полосе, дурную шпаклю содрал. В районе верхней петли, бугор. Знаю я этот прикол, если не усадить, во первых по всей плоскости шпаклю валить, во вторых может из геометрии выйти. Короч, ну его в пень, надобно усаживать. Не, ну я же усаживать научился! Начертил вершины, поставил три точки, тряпочкой охладил. Класс, все ровно! Пошел вышкуривать по плоскости, балин, хлопушка с другой стороны от кантика, в середине панели. Расстояние см30, и через кантик. Вот какая взаимосвязь?! Ладно, усаживать то я научился Усадил, ушла хлопушка. Осталась кривая квадратная дырка под ручку. Прогиб. Выстучал на рашпиле под конус, мало. Вытянул на обратном молотке, вершины норм, но опять хлопушка в этом месте Поскольку всё самодельное, приходится жало обратного молотка, после приварки аккуратно отпиливать точку, иначе есть риск с металлом оторвать. Отпилил, нет хлопушки Короч, видимо при сварке перегрел, при отпиливании болгаркой отпустил. По линейке тож не больше 1мм. Это я к чему? Тонкий металл такая штука, что для меня вообще непредсказуемо что, куда, когда поведет. Видимо или забить, или вовремя остановиться

Короч, дальше так дело было. Вустучал, вытянул плоскости, вроде норм, не больше 1 мм. Решил примерить. Мля.. Ваще все криво. С кузовом не стыкуется. Верх упирается, низ не доходит. Еще и ниже. Заварил, пересверлил петли дверей, причем изрядно так, нижнюю мм на 4, наружу и вниз. Вроде закрываться стало.. Задняя середина рамка торчит мм на 5. По месту, через два бруска выстучал рамку. Через доску вустучал низ. Далеко не идеально, но хоть Не торчит особо. Ну естественно все мои плоскости коту под хвост Хрен с ним, начинать не так надо было. Плоскости не трогать, ребра поставить, выстучать по месту, потом плоскости тянуть. Короч, время потерял, идеально не получилось, но в принципе сойдет. Залил эпоксидником, снимок 00. Изнутри намеренно навесил соплей, (стандартны пулик не лезет, хочется купить мини) задача была залить грунтом нижнюю развальцовку внутри двери. Ни чего лучше не придумал, налить побольше до растека, потом в вертикальном положении поворачивая дверь под 45 градусов в обе стороны, добиться затекания грунта в самое гниющее место. Снимки 01, 02. Это снимки в потрохах двери. Овальные отверстия, это снизу двери, которые для слива по идее. А нижняя грань, это куда вода в завальцовку натекает, (стыковой шов), и гниет там. Короч, будем думать, что закупорил. Ну и наружную завальцовку. Старый герметик весь выдирал, (под ним ржа), по новой намазюкал, Получилось примерно так, снимок 03.Периметр и рамка изнутри, (там тоже не хилые щели, со следами окислов. На заводской, герметик не похожи, зато ровные он ровный, и я уверен, что внутрь завольцовки напихал, а не как раньше с завода было

Зря. Она с завода оттого и гниёт что прокрасить то место в принципе невозможно, и проантикорить тоже невозможно поскольку грунт не даёт.

Вот именно... То ж самое на ящыке вертелось... Тем более, если завальцовка старая...
Для себя решил, сначала эти дела буду антикорить, потом всё остальное... На всех дверях ремвставка нижняя будет с частичным ремонтом каркаса двери... Его тож прилично побило ржой...
Пушсало с прогревом феном туда буду пихать... Потом грунтовать и прочее...

Пушсало/мовиль вымыло и привет голый металл
Может всё таки многое зависит от того как проникнет в стык металлов грунт ?
и как ты собрался на Пушсало грунт ложить а потом красить?

Почему зря? Изнутри грунтом залито (щели нет), снаружи с пристрастием герметиком замазано.

Хз, в теории, до тех пор пока покрытие не нарушено, доступа воды-воздуха не должно быть. То что внутри под загибом осталось, там и останется. Нет свежего поступления реагентов, процесс не должен прогрессировать. Ну я так думаю

А тогда как из под краски ржа наружу лезет...??? А ведь лезет, если очаг закрасить...

Пока не пробовал, это токо мысли... Главное, загнать его в стык (завальцовку), а то, что вылезло наружу убрать и обезжирить...

А не правильнее будет,если туда какой-нибудь "фосфокор" загнать,а по нему уже потом грунтовать и красить?

Не могу знать, мож и правильней... А шо это такое...???

Преобразователь ржавчины на основе ортофосфорной кислоты.
Их куча названий,потому и написАл в кавычках.
Выбрать тот,которому смывка водой не нужна и допускается окраска прямо по нему.

Ага, дошло...
Так я и так загонять его буду... Ортофосфорная... А скорей всего именно в эти места цинкарь пойдёт, надо попробовать...
Ортофосфоная, если не смыть, после высыхания даёт чёрную корку, которая шелушится, превращается в мусор, и потом будет мешать антикору...
Ну и ещё... В старую завальцовку ох как нелегко будет загнать цинкарь... А то же пушсало залезет, думаю, правда не факт, что везде...

Ну а как всякая живность веками в янтаре в труху не превращается? Военные платы, залитые эпоксидным компаундом, по 50 лет в земле лежат и не окисляются? Думаю у краски слишком тонкий слой (нет жесткости), и отваливается не краска от ржавчины, а ржавчина от ржавчины отслаивается. Дальше микротрещины в лкп, доступ атмосферы, окисл увеличивается в объеме, взрывая ЛКП изнутри. Подводит подготовка поверхности, труха на трухе не держится.

kazak1102
В сам стык заливал нигрол, разведенный керосином, эта гадость во всё щели залезет, особенно если дать постоять на солнышке! Красить там нафиг не надо,проверено на дверях, хлопушке, задних арках 8ки отца. Да, можно покрасить ,начиная 5см и выше от этого шва, ниже смысла никакого. Пролил нигролом, потом промазал смесью его с пушсалом. Мы пытались красить, цинковать, один фиг лезет паук года через 2-3. Двери делались в 2004, арка в 2007-2008 вроде, хлопушка тоже в 2004, но её сменили на новую в 2008( коллега отца уронил тележку и проще было заменить), так же пролили, до сих пор ничего не лезет.

Балин, читаю какое-то учебное пособие по коррозии. Это ППЦ. Если в двух словах перевести на понятный русский, что не делай, один хрен сгниет В частности по щелевой коррозии, оставишь цель, будет капиллярный эффект, результат мокрая атмосферная коррозия. Если все заткнуть намертво, весь кислород прореагирует и получим гальваническую пару и как следствие электрохимическую коррозию. Короч и так хренова, и по другому ни чего хорошего

Моаи
все просто..из щелей обычно нет слива, поэтому их надо залить чем-то очень проникающим, но что не высыхает, а по теплу заполнит трещинки,если они вдруг появятся. Ровные закрытые коробка надо просто полностью покрыть слоем чего-то жирного и не особо сохнущего. На днище, в места пескоструя, надо эластичное, но не сильно мягкое. А где нет пескоструя, можно и мягкое.
Из чего это замешать - выбор каждого, я свои компоненты писал ни раз, если пропустил, скажи, напишу.

Напиши...

Сегодня в одну дверь феном загнал сала, вроде получилось... В ремвставку дверную... Перед завальцовкой промазал, завальцевал, потом погрел... Полезло наружу не везде, видать, маловато мазнул...
За нигролом надо ехать... Обещали советского ещё притаранить, а притаранили какуюсь фигню с графитом...

А там нет очага, как бы, а у тебя в старой завальцовке есть, и ты его грунтом упаковал... И, само собой, получил:

А ежели там масло на голом металле, а не грунт, то ни той, ни той коррозии не будет, даже если очаг имеется, ему не с чем работать... По крайней мере надолго откладываются эти проблемы...

В лонжероны и другие скрытые полости задували нигрол, смешанный с отработкой. Когда не было возможности взять тот аппарат, брали мовиль в баллонах, то с цинком, то с бронзой, именно такой действительно не высыхал со временем и был липким. Потом узнал о расстопе, но не понравилась необходимость его обновлять каждый год(сохнет). В итоге пришел к тому, что для таких полостей мешать пушсало, керосин, нигрол, можно добавить расстопа, мовиля (мне его аналог от Динитрола достался По приятной цене), греть и задувать, нижние отверстия можно заткнуть и дать постоять. Если всё же не лить много, то пройти 2-3 раза.
Двери и где есть стык панелей, как и писал выше, проливаю нигролом, потом от стыка вверх на 10-15см мажу смесью нигрола с пушсалом. Стыки, по типу верхов крыши, углы рамки бокового, просто нигролом из шприца проливаю, кстати о рамке лобового, в углы крыльев надо обязательно налить и задуть, мовильником это не совсем удобно, шланг толстый, да и банка мешает, можно купить баллон мовиля, только который не высыхает, у него трубка тонкая, да и насадка дует в пыль!
На днище я сначала мешал мастику Кордон с отработкой, через 2-3 года местами отслаивалась - трескалась, даже если отмыто идеально. Потом стал добавлять пушсало, получается по 40-45 частей мастики и пушсала, остальное нигрол или отработка, наносил кистью в два слоя, держится хорошо, зимой не дубовое. Потом опять же по приятной цене достался Динитрол 4942, стал его добавлять в равных долях, такая смесь довольно эластичная даже зимой, пескрструй тоже достойно держит. А места вокруг ниши запаски, бака, в арках(если стоят подкрылки), можно и чем-то более мягким и жирным обработать, там больше защита от влаги и тумана важна, чем ударов камней, я просто увеличил концентрацию пушсала и нигрола.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:


вот поэтому с задней аркой у отца долго и возились, он всё "на сухую " хотел решить вопрос, грунтовал, красил, бестолку..я убрал все ошметки (а через пару лет именно они были), вывел наружку, покрасил, в внутрь просто нигрола, жирно, протекло до порога и в нише крыла плещется

Щель появится, т.к. накладка на каркасе держится не мёртво, а имеет некоторую подвижность. Глазами этого не увидишь, но воздух, сволочь, таки умудряется туда пролезть и злобно грызть голое железо. А оно там всегда голое, т.к. с завода дверь красят уже собранную, и если даже менять накладку, то пока её будешь забивать побьёшь грунт.

Поэтому выше советуют правильно, это место надо заливать жирным составом, который и пролезет намного лучше грунта-краски, и "самовосстанавливается".

-Viewer-
Я подумаю , в конце концов пролить нижний стык, и после установки и после проклейки теплоизоляции, (а я проклею), не поздно будет. Ох, не люблю я все эти жирные составы, в которые руками но по уши можно залезть, и с которыми дальнейшие работы возможны только после глобального обезжиривания. Короч подумаю, что хуже, (дешевле) обойдется.

тыж ссылку давал
https://www.drive2.ru/l/4897057/ там у чувака не сохнет вроде.
и мешает с пушсалом его, и типа на века антикор получается с его слов

Не я, мертвая голова вроде бы в смеси с пушсалом отлично для скрытых полостей, я тоже добавлял.

Любое "зажиривание" делается, ясен пень, в самую последнюю очередь, после покраски, когда никаких дальнейших работ не предполагается. Плановых, конечно, т.к. бывает что на второй день свежесделанную деталь "обновляют" .

с таким же успехом как я понимаю, можно взять керосин или сольвент и пролить им)) все завальцовки,он очень хорошо проникает и ползет)