Массы. Выжгло ЭБУ. - Семейство "Калина" и "Гранта"

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 26 Май 2022 22:46

angtar писал(а):

п1627кк писал(а):

Фото выложи.

я что, дальтоник или слепой, чтобы не увидеть, сколько и какого цвета провода выходят из жгута, который передо мной лежит???

Надо понять, насколько он длинный и отеуда выходит из жгута, чтобы понять, куда они его прикрутить могли...

angtar

На форуме 14 лет Сообщения: 350 Откуда: Белгород, 31RUS Авто: ВАЗ-11193, -2109

# 26 Май 2022 22:51

MikhaylenkoPA писал(а):

angtar писал(а):

п1627кк писал(а):

Фото выложи.

я что, дальтоник или слепой, чтобы не увидеть, сколько и какого цвета провода выходят из жгута, который передо мной лежит???

Надо понять, насколько он длинный и отеуда выходит из жгута, чтобы понять, куда они его прикрутить могли...

по длине оба провода почти одинаковые, выходят вместе из жгута

Жгут.jpg
Описание:
Размер файла:	344.2 KB
Просмотрено:	118 раз(а)

Последний раз редактировалось: angtar (26 Май 2022 22:59), всего редактировалось 2 раз(а)

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 26 Май 2022 22:56

MikhaylenkoPA писал(а):

Когда S10 пропадет, все это пойдет через 47 ногу, это факт...

MikhaylenkoPA, погоди, ты ведь с отгоревшим Х2-47 до дома доехал? Так?

angtar писал(а):

я что, дальтоник или слепой, чтобы не увидеть, сколько и какого цвета провода выходят из жгута, который передо мной лежит???

angtar, хотя бы расстояние от разъёмов в сантиметрах укажи.

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 26 Май 2022 23:03

angtar писал(а):

MikhaylenkoPA писал(а):

angtar писал(а):

п1627кк писал(а):

Фото выложи.

я что, дальтоник или слепой, чтобы не увидеть, сколько и какого цвета провода выходят из жгута, который передо мной лежит???

Надо понять, насколько он длинный и отеуда выходит из жгута, чтобы понять, куда они его прикрутить могли...

по длине оба провода почти одинаковые, выходят вместе из жгута

Коричневый потолще. Завтра еще туда загляну. Там две гайки. На верхней коричневый, на нижней ничего...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

п1627кк писал(а):

MikhaylenkoPA писал(а):

Когда S10 пропадет, все это пойдет через 47 ногу, это факт...

MikhaylenkoPA, погоди, ты ведь с отгоревшим Х2-47 до дома доехал? Так?

angtar писал(а):

я что, дальтоник или слепой, чтобы не увидеть, сколько и какого цвета провода выходят из жгута, который передо мной лежит???

angtar, хотя бы расстояние от разъёмов в сантиметрах укажи.

Машина то выстреливала, то тупила. Явно нестабильный контакт на катушки. Были пропадания, но редко. Так и ехал. А на 47 только датчики висят, машина может ехать без них.

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 26 Май 2022 23:16

MikhaylenkoPA писал(а):

А на 47 только датчики висят, машина может ехать без них.

MikhaylenkoPA, 47-й - то внутри ЭБУ выгорел, как ты мог ехать без силовой массы (S10)? Масс для ЭБУ нет.

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 27 Май 2022 00:14

п1627кк писал(а):

MikhaylenkoPA писал(а):

А на 47 только датчики висят, машина может ехать без них.

MikhaylenkoPA, 47-й - то внутри ЭБУ выгорел, как ты мог ехать без силовой массы (S10)? Масс для ЭБУ нет.

Она была, но, видимо, нестабильная. Когда пропала, тогда и выжгло проводник. Потом ее "прошибло", и пару раз она опять пыталась пропасть, но тут же восстанавливалась, машина то тупила, то выстегивала похлеще исправной.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

А на 47 сигнальная масса с датчиков.

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 27 Май 2022 11:37

MikhaylenkoPA писал(а):

А на 47 сигнальная масса с датчиков.

MikhaylenkoPA, я к тому, что у масс датчиков есть два пути к ЭБУ.
Первый, самый короткий: S12 - Х2-47. Но Х2-47 выгорел внутри ЭБУ - нет его.
Есть второй путь: S12 - S9 - кузов - S10 - Х1-53,54, Х2-50.
У ДС и ДФ сигнал цифровой, амлитуда 12В, работать будут.
У ДМРВ по его массе появится некоторая подпорка, где-то как-то работать должен, выдавая неверные данные.
У тебя двигатель работает, значит, силовая масса у ЭБУ есть, а датчики молчат.
Это означает, что у S12 нет цепи на кузов.

С отключенным ЭБУ контакт Х2-47 разъёма на жгуте на кузов звонится?

angtar

На форуме 14 лет Сообщения: 350 Откуда: Белгород, 31RUS Авто: ВАЗ-11193, -2109

# 27 Май 2022 15:04

MikhaylenkoPA писал(а):

Явно нестабильный контакт на катушки.

задам глупый вопрос: масса с АКБ на корпус в каком состоянии?
да ещё, жгу катушек имеет свой массовый провод, он подключен?

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 27 Май 2022 15:14

Камрады, пока не отвечаю, т.к. вечером пойду в гараж и сниму все на видео.

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 27 Май 2022 23:47

Так, пришел из гаража. Новости кратко:
Нашел гайку второй массы.
Оплавился один из проводов датчиков масс на 47 ноге. Вопрос - почему один?
Нет контакта с массой кузова проводов с 47 ноги, вероятно выгорела связка на S9. Вопрос - почему одновременно в блоке и на связке. Горит обычно в одном месте. Вспомнил момент, что когда я выезжал на следующий день после поломки, примерно через километр пути появился запах паленой проводки (хотя накануне я проехал 15 км до гостиницы). Подумал, может запах с улицы. Странно все это...
Небольшой видос: https://youtu.be/GNS6NhoAOFk

Завтра на свежую голову продолжу изыскания...

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 28 Май 2022 09:59

MikhaylenkoPA писал(а):

Вопрос - почему одновременно в блоке и на связке.

Элементарно, Ватсон!
Попадает сторонний плюс, например, в точку S9. плавится провод, соединяющий S9 и S12, отгорает контакт Х2/47 внутри ЭБУ, затем соединение S9 - кузов.
Или наоборот - сначала соединение с кузовом, затем проводник в ЭБУ.

Доберись до обжимки S9, найди место отгорания.
От S9 идёт провод 29/6 на приборку и ДУТ, проверь его, быть может, с приборки плюс прилетал.

Доп. провода кидать нельзя, по-любому жгут вскрывать, оплавленные провода менять и осмотреть состояние изоляции соседних проводов.

Самое главное - найти, откуда плюс прилетал. Вскрытие S9 покажет.

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 28 Май 2022 10:11

Если честно, другая версия. Прилетела силовая масса через блок на 47 ногу. По плюсу где-нибудь предохранитель бы сработал. А тут нагрузка не выросла, а просто перераспределилась неверным путем. Объясняет все, кроме перегорания в двух местах... по хорошему, надо бы сбрасывать торпедо. Но там гемор ппц, с этими подушками и кондиционером. Сегодня подумаю...

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 28 Май 2022 10:24

MikhaylenkoPA писал(а):

Если честно, другая версия. Прилетела силовая масса через блок на 47 ногу.

MikhaylenkoPA писал(а):

Объясняет все, кроме перегорания в двух местах...

Вот и я о том же.

п1627кк писал(а):

Вскрытие S9 покажет.

P.S. Если есть возможность добраться до разъёма 29 - посмотри состояние провода 6 и на приборке контакт 19 (провод S13).

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 28 Май 2022 11:22

Так твоя версия какая? Откуда плюс мог прилететь? Вообще, там меного странностей, начиная от количества поводов и т.п.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47746 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 28 Май 2022 11:27

MikhaylenkoPA писал(а):

По плюсу где-нибудь предохранитель бы сработал.

Совсем не обязательно.
Например силовое питание с клеммы "+"АКБ на ЭСУД к S2 вполне способно сжечь проводник,
а если проводник не толстый (как массы датчиков),то "плюсом" с реле зажигания может
оплавить его даже через предохранитель 15А в дополнительном блоке предохранителей.

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 28 Май 2022 12:49

MikhaylenkoPA писал(а):

Так твоя версия какая? Откуда плюс мог прилететь?

Вскрыть S9 - там видно будет.

MikhaylenkoPA писал(а):

там меного странностей, начиная от количества поводов

количество проводов соответствует схеме. Один из трёх коричневых оплавленный провод - это соединение S12 и S9.
Пока сделай это:

п1627кк писал(а):

Если есть возможность добраться до разъёма 29 - посмотри состояние провода 6 и на приборке контакт 19 (провод S13).

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 28 Май 2022 16:52

Коллеги, все вроде заработало. Закинул видос: https://youtu.be/ZhlWNt48BFI
Всем спасибо! Надеюсь, подгоревший проводок не успел наделать большой беды )))

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Цитата:

Один из трёх коричневых оплавленный провод - это соединение S12 и S9

Я так и подумал. Тогда остается два провода на три датчика...

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 28 Май 2022 17:33

MikhaylenkoPA писал(а):

Закинул видос:

MikhaylenkoPA, залепуха, конечно, но, как говорится, - хозяин барин.
Не забудь сброс с инициализацией сделать, сброса ошибок недостаточно.

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 28 Май 2022 17:50

п1627кк писал(а):

MikhaylenkoPA писал(а):

Закинул видос:

MikhaylenkoPA, залепуха, конечно, но, как говорится, - хозяин барин.
Не забудь сброс с инициализацией сделать, сброса ошибок недостаточно.

Ну почему залипуха, дублирование масс... а снятие торпедо меня что-то не радует...

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 28 Май 2022 18:06

MikhaylenkoPA писал(а):

дублирование масс...

Устранил последствия, а сама причина так и не выяснена.
Прошу заметить, что после первой пропайки в ЭБУ ты некоторое время ездил и вот опять...

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 28 Май 2022 18:46

Нет, первый раз я не паял. Просто пошевелил жгут эбу за бардачком и протянул одну массу. Вторую не нашел. Восстановил 47 ногу, и все заработало. А дело было видимо именно в этой ненайденной силовой массе. Но там сама ламель под гайкой, обжимка провода и обжимка в жгуте. Где-то там и была проблема... Торпедо мне разбирать очень трудоемко.

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15194 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 29 Май 2022 01:27

MikhaylenkoPA писал(а):

Торпедо мне разбирать очень трудоемко.

Не, не трудоёмко... Лениво! Как я тебя щас понимаю. Smile

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 29 Май 2022 09:30

NAUexx писал(а):

MikhaylenkoPA писал(а):

Торпедо мне разбирать очень трудоемко.

Не, не трудоёмко... Лениво! Как я тебя щас понимаю. Smile

Я просто посмотрел видос одного камрада, и пыл мой ослаб: https://youtu.be/dlQpegLY0yo.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Хотел вытянуть жгут в подкапотное, но не дал этот самый шлейф педали газа... там пока все не разберешь и печку не снимешь, к нему не подберешься. А кондей сливать тоже не хочется, одиннадцать лет на заводском фреоне...

MikhaylenkoPA

На форуме 14 лет Сообщения: 3725 Откуда: Ростов-н/Д Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.

# 02 Июня 2022 22:10

В общем, по ночам стал плохо спать. Как бы не коротнуло опять. Поэтому пошел сегодня, откусил этот злополучный провод. Оказалось, он шел на ДМРВ, и перемычка с него, судя по всему, на массу. Просто его задублировал до самого ДМРВ. Сделал максимум, что можно сделать без снятия торпедо. Кстати, нашел бирку на жгуте. Новый стоит 12 тыс., однако...

Screenshot_20220602_211003.jpg
Описание:
Размер файла:	52.41 KB
Просмотрено:	100 раз(а)

п1627кк

На форуме 6 лет Сообщения: 959 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.

# 03 Июня 2022 20:33

MikhaylenkoPA писал(а):

пошел сегодня, откусил этот злополучный провод. Оказалось, он шел на ДМРВ,

MikhaylenkoPA, у разъёма ДМРВ изоляция провода его массы оплавлена? Если да, тогда и плюс питания ДМРВ обязан быть оплавленным. Это так?
Ты считаешь, что ДМРВ иногда подкорачивает?

MikhaylenkoPA писал(а):

Оказалось, он шел на ДМРВ,

Если бы это было действительно так, тогда в обжимке S12 было бы ТРИ провода с оплавленной изоляцией. Это так?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ