Не валежником едимым жив человек!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 6 из 14
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Dron_spb
# 06 Сентября 2022 18:23
Vassya писал(а):

алексей213 писал(а):

Правительство утвердило новую редакцию в тему Леса.
среди прочего-...нахождение в лесу с орудиями валки и техникой для транспортировки приравнивается к браконьерству...

По итогу пришли к картине художника-где крестьянин несет на себе с леса вязанку хвороста (мелких сучьев)


А ты хотел КАМАЗами валежник вывозить чтоле?



А зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.
На площадке в прошлые года было 2-3 вязанки "горбыля" и стопка бревен, в этом году полностью площадка завалена бревнами и "горбыля" готового в пачках лежит штук 30.
Самовывозом - бесплатно можно забирать на дрова Smile
Vassya
# 06 Сентября 2022 18:39
Dron_spb писал(а):

зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.


Не все отдыхают в Боровичах. Тем более, не везде есть пилорама.
Даже если есть, не факт, что там бревна раздают бесплатно
Алексей 123
# 06 Сентября 2022 20:22
Dron_spb писал(а):

А зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.
На площадке в прошлые года было 2-3 вязанки "горбыля" и стопка бревен, в этом году полностью площадка завалена бревнами и "горбыля" готового в пачках лежит штук 30.
Самовывозом - бесплатно можно забирать на дрова Smile



Толку с этого горбыля никакого.
Он сгорает моментом выдавая минимум тепла.

Это надо строить огромную сараюгу для хранения и от печки не отходить.

Потому за бесплатно и отдают.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Vassya писал(а):

Dron_spb писал(а):

зачем валежник в лесу забирать? Летом отдыхал под Боровичами, в поселке пилорама.


Не все отдыхают в Боровичах. Тем более, не везде есть пилорама.
Даже если есть, не факт, что там бревна раздают бесплатно



Речь про горбыль, я так понял.
Если бревна раздают, то записываю координаты. Smile
tvist
# 26 Ноября 2023 23:16
Очередной бедолага попал под суд при сборе валежника в 2023 году.
Он опирался только на Памятку из Совета Федерации....
https://www.youtube.com/watch?v=C2EF3BXYMP0&t=2s
Ему присудили оплатить услуги адвоката, который ему ничем не помог, но сидел на заседании Суда..
С 36 минуты ему вменяют, но он сам во всём разобраться не может и извлечь пользу в защиту себя не смог, не попросил полностью зачитать пункт не госта, а оста.

Последний раз редактировалось: tvist (28 Июня 2024 08:13), всего редактировалось 8 раз(а)
dmabr
# 27 Ноября 2023 00:44
tvist писал(а):

Готовился к отправке на операцию.


На Специальную Военную Операцию надеюсь? Wink
tvist
# 27 Ноября 2023 08:35
Вот документы помогающие гражданам покупать в лесу, как строевой лес, так и валежник.

https://gostassistent.ru/doc/ee921270-469d-4be4-aca2-85dfad7a6140
ГОСТ Р 57973-2017 Санитарная безопасность в лесах. Термины и определения
23 погибшее (отмершее) дерево [сухостой, валежник]:
Усохшие (не продуцирующие), стоящие на корню одиночные деревья или их группы, а также лежащие на земле стволы деревьев или их части (ветровал, бурелом, снеголом и др.).

Валежник- сухие сучья, деревья, упавшие на землю. С.И. Ожегов Словарь русского языка.
22-е издание, стереотипное. Под редакцией члена корреспондента АН СССР Н.Ю. Шведовой. стр.72. М: 1990 г

https://official.academic.ru/17601/Погибшие_лесные_насаждения
Официальная терминология
Погибшие лесные насаждения
"...погибшие лесные насаждения - участки, на которых древесная растительность погибла в результате массового повреждения их вредными организмами, негативного стихийного воздействия (ветровала, бурелома, снеголома, подтопления, смыва и так далее), выбросов в атмосферу вредных веществ и других природных или антропогенных воздействий;..."
Источник:
Приказ Рослесхоза от 12.12.2011 N 516 "Об утверждении Лесоустроительной инструкции" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 06.03.2012 N 23413)

https://e-ecolog.ru/docs/kLhk8WgUalq9cKhn9lNSj/full
ГОСТ Р 56695-2015. Национальный стандарт Российской Федерации. Возобновляемые источники сырья. Лесные ресурсы. Термины и определения" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 11.11.2015 N 1756-ст)
38 валежник: Стволы отмерших деревьев или их части (ветви, сучья), лежащие на земле, а также скопление ветровальных и буреломных деревьев.

Последний раз редактировалось: tvist (17 Октября 2024 22:36), всего редактировалось 7 раз(а)
tvist
# 27 Ноября 2023 11:33
dmabr писал(а):

На Специальную Военную Операцию надеюсь?


Надо критерии изменить и многим из служивых, кто в запасе привлекать?
Возможно в места постоянной дислокации убывших частей, но там же остались, кто служит по призыву.
Чтоб они закрывали службу до целого года и это влияло на пенсию...
tvist
# 27 Ноября 2023 16:22
Видите там, что Министерство природных ресурсов и экологии в 2018 году дало определение валежника самое глупое из всех ранеепринятых, а в 2020 году подкорректировало его сняв все ограничения.

Просмотрел внимательно ролик вся суть с 34 минуты и оглашение приговора.
На 36мин записано и он зачитывает про старый ветровал "деревья, вываленные ветром в предшествующие годы, с полностью оборванными корнями, живая хвоя (листва) отсутствует, кора и мелкие веточки осыпались частично или полностью, ствол повален или наклонен" а это не записали - с обрывом более 1/3 корней, стволовые вредители вылетели
На 37 минуте взято определение валежника из Госта 1998 года.
Видимо его не процитировав?
""Стандарт отрасли ОСТ 56-108-98 "Лесоводство. Термины и определения" (утв. приказом Рослесхоза от 3 декабря 1998 г. N 203))
3.2.61 Валежник Стволы отмерших деревьев или их части, лежащие на земле.""
Закон Свердловской области от 2007 года., с корректировкой 2018 года, но коррективы не внесены от 2020 года, что дало право судье отобрать бензопилу?
Ветровал квалифицировать, как валежник нельзя.

Последний раз редактировалось: tvist (18 Марта 2024 14:29), всего редактировалось 7 раз(а)
tvist
# 29 Ноября 2023 09:48
Кто то написал пародию про сбор Валежника в Свердловской области.
Поисковик выдал в верхних строках поиска, а истинный Закон намного ниже и данный документ в нём не учтён "Министерство природных ресурсов и экологии РФ ПРИКАЗ от 28 июля 2020 г. N 496" и поэтому Судья отобрал у бедолаги бензопилу"
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?doc_itself=&backlink=1&nd=160026608&page=1&rdk=4#I0
""Статья 2-1. Порядок заготовки гражданами валежника для
собственных нужд
(Введена - Закон Свердловской области от 06.11.2018 № 117-ОЗ)
1. Заготовка гражданами валежника, а именно лежащих на
поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся
порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или)
образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их
повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале, для собственных нужд может осуществляться в лесах любого целевого назначения, расположенных на территории Свердловской области, в течение всего года.
2. Заготовка гражданами валежника для собственных нужд в лесах,
указанных в пункте 1 настоящей статьи, может осуществляться
исключительно ручным способом.""

Там много всего написано с юмором.
Даю малую выдержку.
https://suhinichi-admin.ru/blog/poleznoe/sbor-valezhnika-v-sverdlovskoj-oblasti-v-2022-godu-chto-novogo-v-zakone-o-valezhnike
Что относится к валежнику в Свердловской области?
В 2022 году североуральское лесничество и специалисты по правилам сбора валежника рассказали, что валежник включает в себя различные виды древесных отходов: пней, кору, ветки и другие остатки деревьев.
Валежник имеет большую ценность для различных отраслей промышленности. Он может использоваться в качестве сырья для производства древесных топливных гранул, компоста, биотоплива и других материалов. От направления использования валежника зависит его классификация и способы сбора.
Валежник в Свердловской области является важным ресурсом и его использование регулируется законодательством.
Для сбора валежника необходимо получить соответствующие разрешительные документы и следовать установленным правилам,
чтобы не нанести вред экосистеме леса и сохранить его природные ресурсы.

Последний раз редактировалось: tvist (16 Февраля 2024 23:33), всего редактировалось 2 раз(а)
Mihalych78
# 29 Ноября 2023 13:25
Генеральная прокуратура проверит цены на дрова
Ведомство проверит сообщения о завышенных ценах на этот вид топлива

Good

Цитата:

Генеральный прокурор России Игорь Краснов поручил подчиненным организовать проверку в связи со сведениями об удорожании стоимости дров, реализуемых населению, сообщает ИА «Хабаровский край сегодня».

Примечательно, что сейчас в объявлениях стоимость дров почти такая же как и была осенью 2021 года. Но тут есть нюанс. По словам хабаровского предпринимателя Дмитрия Иванькова, на деле розничная цена на дрова существенно подросла, но это не всегда заметно.
- Сейчас в основном все продают «навалом» с машины, и трудно определить сколько в ней кубов. Цену пишут привлекательную, но, к примеру, заказывает человек пятикубовую машину, а по факту в поленнице получается 3,5 куба. Тут в пору заводить бренд «Честный куб», когда привозятся дрова на поддоне и покупатель видит, что это действительно куб. Также есть объявления, где продают 1 куб по 1 тыс рублей, и тут вопрос к качеству такого топлива. Если говорить о нормальных дровах, которые колотые, не горбыль или другие отходы лесопиления, их честная цена сейчас - 3,5 тыс рублей за кубометр, - говорит Дмитрий Иваньков.
Отметим, что максимальные розничные цены на это топливо устанавливаются в регионах постановлениями губернаторов. К примеру, в Хабаровском каре есть постановление №103 от 8 ноября 2022 года, в котором предельная максимальная розничная цена за один складочный кубометр дров всех пород древесины, к примеру, в Хабаровском районе составляет 1435 рублей с учетом НДС.


https://todaykhv.ru/news/society/70113/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Добавлено спустя 17 секунд:

Цитата:

- Прокуроры ориентированы на принятие мер по повышению доступности древесины, необходимой гражданам для отопления в зимний период. В ходе надзорных мероприятий будет дана оценка обоснованности установления цен на реализуемое населению древесное топливо, а также принимаемым органами власти мерам по обеспечению комфортной жизни местных жителей, - сообщили в пресс-службе генеральной прокуратуры России
Сотрудники надзорного ведомства также проверят вопросы расходования бюджетных средств, выделяемых на субсидирование вырубки насаждений и перевозки лесоматериалов.
- Особое внимание обращено на вопросы снабжения лесоматериалами отдельных социальных категорий граждан: ветеранов, инвалидов, семей участников специальной военной операции, ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС и других, - подчеркивают в ведомстве
Проверит прокуратура и исполнение требований к заготовке гражданами древесины для собственных нужд.

Лежандр
# 29 Ноября 2023 13:51
Mihalych78 писал(а):

Генеральная прокуратура проверит цены на дрова
Ведомство проверит сообщения о завышенных ценах на этот вид топлива

Good



Проверят. Признают. Потом дрова исчезнут, потому что их попросту невыгодно станет заготавливать и продавать.. Pardon

А тех у кого во дворе дрова найдут - можно будет сразу сажать за их незаконную заготовку.. Good
tvist
# 29 Ноября 2023 23:26
А как раньше трактовали Валежник при СССР при его продаже.
https://ohranatruda.ru/upload/iblock/8ce/4294834689.pdf
ГОСТ 18486-87 Лесоводство. Термины и определения
58 Валежник Мертвые деревья, лежащие на земле

https://dokipedia.ru/document/5319703
Стандарт отрасли ОСТ 56-108-98 "Лесоводство. Термины и определения" (утв. приказом Рослесхоза от 3 декабря 1998 г. N 203))
3.2.61 Валежник Стволы отмерших деревьев или их части,
лежащие на земле.

Последний раз редактировалось: tvist (28 Июня 2024 08:21), всего редактировалось 2 раз(а)
алексей213
# 30 Ноября 2023 18:22
твист-судья будет ориентироваться на документы которые ей больше подходят, плюс скорее всего с самого начала есть установка-сажать или не сажать. исходя из этого и будут оперировать постановлениями разных дат.
tvist
# 30 Ноября 2023 19:35
алексей213 писал(а):

судья будет ориентироваться на документы которые ей больше подходят,


Возможно пародия?
https://pln-pskov.ru/society/469334.html
Под валежником понимаются ветки, остатки стволов, свободно лежащие на земле. Об этом сообщил председатель комитета по природным ресурсам и экологии Псковской области Виктор Мусатов, отвечая на обращение на сайте губернатора.
«Прошу дать более точный ответ, почему именно вывернутое с корнем буреломом или снеговалом или ветровалом (дерево - ред.) не относится к понятию валежник», - написал мужчина на сайте губернатора.
В ответ на обращение Виктор Мусатов заметил, что отделение стволовой части от корня должно произойти в результате естественных процессов отмирания дерева, к таким процессам можно отнести увядание, отпад листвы, хвои, поражение древесины гнилью, стволовыми вредителями, ветровалом, снеголомом.
«Важно отличать валежник от сухостойной и ветровальной древесины (т. е. целые стволы деревьев с корнями) - их нельзя заготавливать, рубить и пилить. Ветровальные деревья не считаются валежником, так как не являются частью деревьев, лежащих на поверхности, которые можно свободно поднять», - отметил глава профильного комитета.
Отделение дерева от корня считается заготовкой, которая в соответствии со статьёй 29 Лесного кодекса Российской Федерации представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с рубкой лесных насаждений, а так же с вывозом из леса древесины на основании договора купли – продажи лесных насаждений для собственных нужд или договоров аренды лесного участка, подчеркнул он.

Таких бы пародий не было если бы в Закон в термины и определения внесли разумное определение валежника!

Последний раз редактировалось: tvist (01 Декабря 2023 10:52), всего редактировалось 1 раз
Лежандр
# 30 Ноября 2023 20:18
алексей213 писал(а):

твист-судья будет ориентироваться на документы которые ей больше подходят, плюс скорее всего с самого начала есть установка-сажать или не сажать. исходя из этого и будут оперировать постановлениями разных дат.



Ага. А еще судья будет руководствоваться не законами а своей совестью..как та хахалева к примеру.. pst
tvist
# 01 Декабря 2023 11:42
Лежандр писал(а):

А еще судья будет руководствоваться не законами а своей совестью


Вот там Судья про гост 1998 вспомнил, но это ОСТ, если смотреть видео с 36 мин, но не руковоствовался им?

А про Приказ 2020 года не вспомнил, он не отработан в областях?
Итого отобрал бензопилу.

Последний раз редактировалось: tvist (16 Февраля 2024 23:34), всего редактировалось 7 раз(а)
алексей213
# 01 Декабря 2023 17:40
выше сколько много слов...
зацепил прицеп, стал на обочине и таскаю в него все что не далее ..ну метров 20. с кубик натаскал, до дома, там пару часов прямо на прицепе пилим и складируем . По окончанию граблями и метлой собираем ведер шесть опилок и корья.
Можно конечно и купить-как купить на базаре к примеру грибов или минтая в магазине. Но както оно не тот. тут взмокнешь пока все это таскаешь-футболка насквозь, свитер тоже сушиться. Кило веса уходит-пусь и потом.
в этом деле главное после ветродуя сразу начинать, а то народ не дремлет-вчера сплошь все завалено было, неделя прошла и как не было ветра.
tvist
# 01 Декабря 2023 17:50
алексей213 писал(а):

в этом деле главное после ветродуя сразу начинать, а то народ не дремлет-вчера сплошь все завалено было, неделя прошла и как не было ветра.


Кто то может попасться или заложат и загребут.

Последний раз редактировалось: tvist (15 Ноября 2024 13:10), всего редактировалось 6 раз(а)
алексей213
# 01 Декабря 2023 18:35
машина стоит на обочине дороги-ни в какой лес не заезжаем.
Тащим то что лежит( и соответсвено можно тащить)
Твист (искуственый интелект) не парь мозг людям
tvist
# 01 Декабря 2023 19:28
алексей213 писал(а):

машина стоит на обочине дороги-ни в какой лес не заезжаем.


Смотри видео, а там с 44 минуты и далее сказано, что на легковых автомобилях с прицепом разрешено заезжать в лес, возможно что только в той области, что прицепил "бедолага".
Я тебя понимаю, сам жил в сельской местности и дрова привозили работники леспромхоза вальщики. Отец чуть раньше там работал, а до этого работал лесником в лесничестве и практически всех их знал. Их машина привозила дрова, а после работы они приезжали. Иногда они ужинали с самогоночкой или другие варианты, но это было не сильно затратно.
Самогонка - это был основной платёж.
После 9 класса помогал отцу подбирать делянку после рубки.
Хворост и ветки помню, что отец сжег.
Часть дров привезли домой, а часть отец отвез и продал. Отец машины нанимал.

Если это не подколка, то это прогресс?
https://lenoblpravo.ru/zakon/2019/11/18/n-84-oz/
Принят Законодательным собранием Ленинградской области
23 октября 2019 года
1. Заготовка гражданами валежника для собственных нужд осуществляется в течение всего года посредством сбора лежащих на поверхности земли стволов деревьев и их частей (сучьев, ветвей).
2. При заготовке валежника не допускается сбор порубочных остатков в местах проведения лесосечных работ, а также производство рубки лесных насаждений.
3. В целях раскряжевки (поперечного деления) стволов деревьев, а также для отделения сучьев и ветвей допускается использование инструментов (топоров, сучкорезов, ручных, бензомоторных и аккумуляторных цепных пил и иных инструментов).
4. Для вывоза валежника из леса могут использоваться ручные устройства, предназначенные для транспортировки грузов (тачки, тележки и иные устройства), а также транспортные средства.
tvist
# 03 Декабря 2023 14:46
В видео про бедолагу, где он с 43 мин выставил видео из Рязанской области.
Там закон такой только про остатки стволов деревьев - "образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале"?
Видимо и там бы бензопилу отобрали?
https://docs.cntd.ru/document/819021636?marker
Статья 2. Порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд.
(в ред. Закона Рязанской области от 26.11.2018 N 88-ОЗ)
2. При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.
9. При заготовке мха, лесной подстилки, опавших листьев, камыша, тростника не должен быть нанесен вред окружающей природной среде.
Сбор мха, лесной подстилки должен производиться частично, без углубления на всю ее толщину.
Заготовка мха с помощью бензопил осуществляется только под контролем работников лесничества или лесопарка.

Из ютуба ролики
По сути это ветровал.
https://www.youtube.com/watch?v=Y6SB20f_hU0
Сибирь. Красноярский край. Получил в лесничестве памятку.
Похоже что это она?
https://nazarovo-adm.ru/society/safety/media/2020/2/17/pamyatka-dlya-grazhdan-osuschestvlyayuschih-zagotovku-i-sbor-valezhnika-dlya-sobstvennyih-nuzhd/
В памятке. С 8 мин Лежат деревья поваленные ветром.
Валежник – стволы деревьев лежат на поверхности земли,
не поддают признаков жизни….. и что лежит кусками.
Сделал фото и забирай
Разрешено пользоваться инструментом, бензопилой
11.01 опять повторено три условия валежника: 1дерево или его часть лежат на пов. земли
2 эстественное отмирание стволов. 3 не на лесосеке

https://www.youtube.com/watch?v=7r8jC9FoYaA
В самом начале ролика говорит 1 .сломано 2. Отслаивается 3 . нет зеленых веток
Валежник брать можно
4 мин Лежит дерево вывернутое ветром, коры нет брать можно

Получается, что в 3-х регионах отнесли к валежнику ветровал, можно пользоваться бензопилами.
Здесь ветровальные деревья признали валежником!

Последний раз редактировалось: tvist (16 Февраля 2024 23:35), всего редактировалось 1 раз
tvist
# 04 Декабря 2023 19:47
https://www.youtube.com/watch?v=ctzD6xLBzGI
Вот здесь попался с валежником, но имея памятку отбрехался.
и здесь увидел такую мысль, что надо фотографировать деревья лежащие на земле.
Тем кто занимается сбором валежника нужно фотографировать его и сохранять фото.
Всё для планирования сбора его на следующие годы..

Вот в СССР понимали, что если турист, грибник сядет на валежник закурит, а он развалится, а сигарета попадёт в гнилушки.
Он встанет и уйдёт. А это может вызвать пожар и ему дали название.
https://eko-pravo.ucoz.ru/gost_17.6.1.01-83_okhrana_prirody-okhrana_i_zashhi.pdf
ГОСТ 17.6.1.01-83 Охрана природы. Охрана и защита лесов. Термины и определения
8. Валежный пожар. Низовой пожар, при котором основным горючим материалом является древесина, расположенная на поверхности почвы.
FHR
# 04 Декабря 2023 21:45
Батя собрался засохшее валить в болое, говорю ему на штраф напилишь
tvist
# 04 Декабря 2023 22:15
FHR писал(а):

Батя собрался засохшее валить в болое, говорю ему на штраф напилишь


Если это сухостой и они стоят вертикально, то такие деревья собирать нельзя.
Я как то спросил про такие деревья более 30 лет, но тогда ответили что везде проведён газ и они никому не нужны.
В принципе обобщенно можно черпануть знания из этой памятки с фотографиями.
Там дают и предостережения, что запрещения может быть дано в Региональном законе!!!
http://council.gov.ru/media/files/QWj3qia0erwCnLWEPgnRUadegzZKLI0n.pdf
tvist
# 06 Декабря 2023 10:57
Вот бы на горячую линию, кто ни будь отправил Путину, чтоб во всех регионах так считали про Валежник, как это сделали по уму и справедливо в Ленинградской области!!!

Последний раз редактировалось: tvist (17 Октября 2024 22:42), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 14
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •