Вопрос юристам ЛОЛа, почти всем - Кофейня и курилка

Комсомолец

На форуме 18 лет Сообщения: 49 Откуда: Москва Авто: MITSUBISHI OUTLANDER III

# 26 Марта 2024 20:52

Как узнать, кто собственник земельного участка в СНТ?
Владелец умер лет 12 назад. Возможно, он его приватизировал, но это неизвестно. Сейчас на участке дочь с кучей родственников. Начала платить взносы и частично за электричество только с 2022 года. При этом, откачивает септик куда попало, в т.ч. на общие земли.
Есть ответ из местной администрации, что участок на кадастровом учете не стоит (значит, налоги за него в казну не идут).
С 1 марта 2023 года нельзя постороннему заказать выписку из ЕГРН и из любых других ведомств.
В общем, если СНТ как-то узнает, что участок без оф. владельца, то оно его постарается забрать себе и оформить по всем правилам.

Восьмеркин

На форуме 20 лет Сообщения: 1222 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 26 Марта 2024 20:54

за деньги (небольшие) всё можно заказать

Комсомолец

На форуме 18 лет Сообщения: 49 Откуда: Москва Авто: MITSUBISHI OUTLANDER III

# 26 Марта 2024 20:57

Восьмеркин писал(а):

за деньги (небольшие) всё можно заказать

Готов. Где и Когда?

FHR

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита

# 26 Марта 2024 21:04

Бабку закажи. Червь ты ил и право имеешь?

Комсомолец

На форуме 18 лет Сообщения: 49 Откуда: Москва Авто: MITSUBISHI OUTLANDER III

# 26 Марта 2024 21:06

FHR писал(а):

Бабку закажи. Червь ты ил и право имеешь?

не стоит она того. Может все проще разрешиться, если вдруг выяснится, что она тут никто.

дмитрийй

На форуме 14 лет Сообщения: 505 Откуда: Калининская обл. Авто: LADA GFL110

# 26 Марта 2024 21:28

Жди Женю, он должен знать

Женя

На форуме 19 лет Сообщения: 1262

# 26 Марта 2024 21:50

дмитрийй писал(а):

Жди Женю, он должен знать

Тут я

Тут все просто. В СНТ должен быть председатель, у него должен быть список с копиями правоустанавливающих. По кому нет, он может запросить на основании его полномочий. Ну и все вопросы в первую очередь через него обычно ведут.
Цель то какая? Наказать за слив септика? Ну напиши на сайт прокуратуры. Там по 8.2 коап ответственность. Или сфотографируй и в росприроднадзор позвони.
Там может быть старое свидетельство 90х. годов, которые еще администрацией выдавались от организаций или выданные БТИ первые. Если свидетельсво старое, там было без размежевки. Была схема участков под номерами и номер указывался в свидетельстве. Некоторые потом размежевывали как сложилось по забору с подписью смежных соседей. Эти документы обычно в архиве городском или в администрации. Но какая то часть утеряна.

Комсомолец

На форуме 18 лет Сообщения: 49 Откуда: Москва Авто: MITSUBISHI OUTLANDER III

# 26 Марта 2024 21:56

Не просто.
1. Председатель (очередной) сам не знает, на каком основании тетка на участке. У нас нет обязанностей предоставлять правоустанавливающие документы в Правление.
2. Да, наказать за многолетний слив септика. Есть коллективное письмо, результаты баканализов из СЭС из скважины и с рельефа (с говном), признание администрации района в нарушении. Письма были разосланы всюду (кроме, пока, полиции), в прокуратуру в том числе. Везде отписки и отсыл к председателю и в суд.

Женя

На форуме 19 лет Сообщения: 1262

# 27 Марта 2024 06:58

Комсомолец писал(а):

У нас нет обязанностей предоставлять правоустанавливающие документы в Правление.

Если участок в собственности, действительно, документы могут быть не представлены. А может там не собственность. Но, в любом случае, председатель обязан владеть информацией, тем более по просьбе иных членов, чьи права этим нарушаются. Обяжите его провести действия, направленные на установление собственника, переоформления участка. Либо по заявлениям, если нет результата, через протокол.
Потом можно начать процедуру изъятия, через того же председателя, например. После обращения в суд, будут сделаны все запросы и установлен собственник, если есть.

Комсомолец писал(а):

2. Да, наказать за многолетний слив септика. Есть коллективное письмо, результаты баканализов из СЭС из скважины и с рельефа (с г#$@ом), признание администрации района в нарушении. Письма были разосланы всюду (кроме, пока, полиции), в прокуратуру в том числе. Везде отписки и отсыл к председателю и в суд

Если цель только в этом, тут не обязательно дело в собственнике. Хотя, он не помешает при всестороннем разбирательстве. Обращайтесь со входящими, прикладывайте доказательства (фото, объснения свидетелей и т.д.). Если в установленный срок результата нет, обжалуйте бездействие органов лучше в судебном порядке по КАС, ну и параллельно вышестоящим, в прокуратуру и в суд. Все это делать лучше председателю. Он для этого и существует и з/п получает. Администрация часто является неплохим ресурсом, если выйти за уровень специалиста и записаться на прием к руководителю с коллективным письмом и ранними обращениями.
Составьте одно нормальное письмо, а шапки сделайте во все перечисленные инстанции, сдайте под входящий и ждите ответа, там далее по результатам.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Параллельно пишите в СЭС, Природоохранную прокуратуру, Роспотребнадзор

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2711 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 27 Марта 2024 08:27

Женя писал(а):

Комсомолец писал(а):

У нас нет обязанностей предоставлять правоустанавливающие документы в Правление.

Если участок в собственности, действительно, документы могут быть не представлены. А может там не собственность. Но, в любом случае, председатель обязан владеть информацией, тем более по просьбе иных членов, чьи права этим нарушаются. Обяжите его провести действия, направленные на установление собственника, переоформления участка. Либо по заявлениям, если нет результата, через протокол.
Потом можно начать процедуру изъятия, через того же председателя, например. После обращения в суд, будут сделаны все запросы и установлен собственник, если есть.

Комсомолец писал(а):

2. Да, наказать за многолетний слив септика. Есть коллективное письмо, результаты баканализов из СЭС из скважины и с рельефа (с г#$@ом), признание администрации района в нарушении. Письма были разосланы всюду (кроме, пока, полиции), в прокуратуру в том числе. Везде отписки и отсыл к председателю и в суд

Если цель только в этом, тут не обязательно дело в собственнике. Хотя, он не помешает при всестороннем разбирательстве. Обращайтесь со входящими, прикладывайте доказательства (фото, объснения свидетелей и т.д.). Если в установленный срок результата нет, обжалуйте бездействие органов лучше в судебном порядке по КАС, ну и параллельно вышестоящим, в прокуратуру и в суд. Все это делать лучше председателю. Он для этого и существует и з/п получает. Администрация часто является неплохим ресурсом, если выйти за уровень специалиста и записаться на прием к руководителю с коллективным письмом и ранними обращениями.
Составьте одно нормальное письмо, а шапки сделайте во все перечисленные инстанции, сдайте под входящий и ждите ответа, там далее по результатам.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Параллельно пишите в СЭС, Природоохранную прокуратуру, Роспотребнадзор

Вот не трожьте лихо.. Все эти инстанции вызванные чтоб ипать ту старуху могут и у остальных столько нарушений найти что мало никому не покажется...те же выгребные ямы, их же вроде запретили ваще.. hehe

Так что расправляйтесь своими средствами, суд линча ей устройте.. lol1

Женя

На форуме 19 лет Сообщения: 1262

# 27 Марта 2024 09:30

Лежандр
Ну везде есть оборотная сторона, так же, как и разные способы решения вопроса. Но за пределы сообщения о нарушении выходить не должны и не делают так в 99% случаев. Понятно, если на соседнем участке переработка опасных отходов, например, то могут и обратить внимание. Сейчас, кстати, мораторий еще продлили на 6 лет на проверки бизнеса. По факту при явном то нарушении сложно чего то добиться

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Лежандр писал(а):

Так что расправляйтесь своими средствами

Камеру с датчиком движения направить на тот участок. Как кто то приедет, подъехать и пообщаться, тоже, как один из вариантов

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

Комсомолец писал(а):

С 1 марта 2023 года нельзя постороннему заказать выписку из ЕГРН и из любых других ведомств.

Выписку после 1 марта можно получить в МФЦ, но без персональных данных, например, посмотреть был ли переход прав собственности, а владельцы смежных участков могут получить, как раньше с персональными данными, так же и председатель supercool

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 27 Марта 2024 09:49

Мышиная возня.
Если интересный и стоящий вопрос - ну заинтересуйте председателя, денег дайте. За деньги все решается. Юриста наймите. Но они тоже за деньги (нормальные юристы - за нормальные деньги). А если порожняк и какой то снт ветхий, где цена невелика за все это - то и смысла нет суетиться. Правды не добьетесь, время потратите. Разговаривайте, решайте вопрос. Все так то люди.
Писаниной врядли чего то добьетесь.

Женя

На форуме 19 лет Сообщения: 1262

# 27 Марта 2024 09:56

Olegan-TLT писал(а):

Писаниной врядли чего то добьетесь.

Добиваются. Но тоже, как повезет и от человеческого фактора зависит. Попадает одному специалисту, нет результата, а его коллеге за соседним столом - результат есть. Надо писать просто, понятно, кратко. И правильно формулировать просительную часть. Например, одно дело просто изложить ситуацию. Другое дело попросить пресечь, установить виновных, привлечь к ответственности и т.д.
Пишут порой такое... facepalm

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 27 Марта 2024 10:02

Нахрена это кому надо-то? Если без денег. Сейчас все вопросы такого плана - за деньги. Какая цена и гешефт, который автор хочет получить? Лям? А может 4? Ну вот и считайте, приглашайте юриста. Если толковый и не обманщик- он обманывать не будет, уйдет. Грамотный скажет, сколько стоит.
А добиться справедливости чтобы добиться справедливости - это врядли, хоть обпишитесь. Тут поводов нет.
Вы даже никак не принудите на кадастр поставить этот участок. Не ваше дело.
Короче если без денег и без выгодоприобретения - то разговаривайте, решайте, придумывайте как, без всей это писанины.

Женя

На форуме 19 лет Сообщения: 1262

# 27 Марта 2024 10:42

Olegan-TLT писал(а):

Нахрена это кому надо-то? Если без денег. Сейчас все вопросы такого плана - за деньги. Какая цена и гешефт, который автор хочет получить? Лям? А может 4? Ну вот и считайте, приглашайте юриста. Если толковый и не обманщик- он обманывать не будет, уйдет. Грамотный скажет, сколько стоит.
А добиться справедливости чтобы добиться справедливости - это врядли, хоть обпишитесь. Тут поводов нет.
Вы даже никак не принудите на кадастр поставить этот участок. Не ваше дело.
Короче если без денег и без выгодоприобретения - то разговаривайте, решайте, придумывайте как, без всей это писанины.

Бредовый поток мыслей с уклоном на ниипического коммерса. Тут нет экономики, тут фекалии
На кадастровый учет зачем ставить?

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 27 Марта 2024 10:46

Если нет экономики- тогда нет поводов суетиться, нет юристов, нет судов и тд. Общаться с дачниками чтобы не хулиганили. Решать вопрос. Какие езе варианты? На кадавтр ставить не ставить- не ваше дело. И скорее всего снт это не надо.
Ну председателю если денег дать чтобы решал- но когда появляются деньги, появляется экономика.

Женя

На форуме 19 лет Сообщения: 1262

# 27 Марта 2024 11:18

А если на Профессорский участок потекут фекалии тоже не будет поводов суетиться, ведь нет экономики? Smile

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 27 Марта 2024 11:26

На профессорский кчасток не потеккт фекалии. И если что я вопрос порешаю.

Женя

На форуме 19 лет Сообщения: 1262

# 27 Марта 2024 11:29

Ну тут же нет экономики, нет поводов суетиться

Восьмеркин

На форуме 20 лет Сообщения: 1222 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 27 Марта 2024 11:38

Комсомолец писал(а):

2. Да, наказать за многолетний слив септика. Есть коллективное письмо, результаты баканализов из СЭС из скважины и с рельефа (с г#$@ом), признание администрации района в нарушении..

а что за септик? у меня станция Биоочистки "Спарта", там очистка 99% с чем-то, на выходе вода прозрачная, которой я в огороде смородину поливаю Smile

Комсомолец

На форуме 18 лет Сообщения: 49 Откуда: Москва Авто: MITSUBISHI OUTLANDER III

# 27 Марта 2024 11:41

Женя писал(а):

Комсомолец писал(а):

У нас нет обязанностей предоставлять правоустанавливающие документы в Правление.

Если участок в собственности, действительно, документы могут быть не представлены. А может там не собственность. Но, в любом случае, председатель обязан владеть информацией, тем более по просьбе иных членов, чьи права этим нарушаются. Обяжите его провести действия, направленные на установление собственника, переоформления участка. Либо по заявлениям, если нет результата, через протокол.
Потом можно начать процедуру изъятия, через того же председателя, например. После обращения в суд, будут сделаны все запросы и установлен собственник, если есть.

Комсомолец писал(а):

2. Да, наказать за многолетний слив септика. Есть коллективное письмо, результаты баканализов из СЭС из скважины и с рельефа (с г#$@ом), признание администрации района в нарушении. Письма были разосланы всюду (кроме, пока, полиции), в прокуратуру в том числе. Везде отписки и отсыл к председателю и в суд

Если цель только в этом, тут не обязательно дело в собственнике. Хотя, он не помешает при всестороннем разбирательстве. Обращайтесь со входящими, прикладывайте доказательства (фото, объснения свидетелей и т.д.). Если в установленный срок результата нет, обжалуйте бездействие органов лучше в судебном порядке по КАС, ну и параллельно вышестоящим, в прокуратуру и в суд. Все это делать лучше председателю. Он для этого и существует и з/п получает. Администрация часто является неплохим ресурсом, если выйти за уровень специалиста и записаться на прием к руководителю с коллективным письмом и ранними обращениями.
Составьте одно нормальное письмо, а шапки сделайте во все перечисленные инстанции, сдайте под входящий и ждите ответа, там далее по результатам.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Параллельно пишите в СЭС, Природоохранную прокуратуру, Роспотребнадзор

Да написал уже всюду, кроме полиции пока. Везде отписки. Надо с участковым познакомиться. Если инициировать дело через него, то он точно может установить, есть ли собственник участка.
Даже Дмитровский СЭС (который и проводил экспертизу воды в скважине и на рельефе) готов то ли сам в суд обратиться, то ли мне в этом посодействовать. Уточню.
Да, хороший совет - личный прием у Главы администрации и прокурора города.
С этим ясно более-менее. Вопрос решили с председателем поставить несколько иначе - как-то выяснить, а является ли эта старуха собственником?! Ибо, если у нее нет прав на участок (не вступила в наследство), то инициировать изъятие. Тогда и проблема сама разрешится.
Тогда попробую обратиться в МФЦ.

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 27 Марта 2024 11:42

Нет фекалий- нет поводов суетиться. Нет бумажек документов- нет претензий нет юристов. Как то так.

Комсомолец

На форуме 18 лет Сообщения: 49 Откуда: Москва Авто: MITSUBISHI OUTLANDER III

# 27 Марта 2024 11:46

Восьмеркин писал(а):

Комсомолец писал(а):

2. Да, наказать за многолетний слив септика. Есть коллективное письмо, результаты баканализов из СЭС из скважины и с рельефа (с г#$@ом), признание администрации района в нарушении..

а что за септик? у меня станция Биоочистки "Спарта", там очистка 99% с чем-то, на выходе вода прозрачная, которой я в огороде смородину поливаю Smile

Это условно септик. Когда он покупался старухой, то назывался Москит. Фактически, это бочка без дна. Рядом еще одна бочка. Поскольку УГВ у нас высокий (на болотах) то бочки эти заполняются мгновенно (6 чел летом живут). Так она из этих бочек просто насосом через шланг откачивает, куда ей вздумается. С доказательствами проблема - только свидетельские показания, анализы СЭС. Она ведь теперь тайком сливает - бросит шланг возле забора или в общую канаву, включит насос и дело сделано.

Добавлено спустя 35 секунд:

Olegan-TLT писал(а):

Нет фекалий- нет поводов суетиться. Нет бумажек документов- нет претензий нет юристов. Как то так.

Есть анализы СЭС.

FHR

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита

# 27 Марта 2024 12:28

подарить бабке и всей семье анальную затычку с лисьим хвостом

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 27 Марта 2024 12:31

Поговорите с бабкой, дайте ей денег чутка на откачку или малую модернизацию септика, еще как придумывайте. А все прочее- ничего не добьетесь. И анализы сэс не повлияют. А свидетелт, показания это вообще ппц. Попутали вы пинкертоны и хренью занимаетесь вместо решения вопроса.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ