да понимание то давно... как то совпало. вчера с двоюродный братом общался, - он фанат россии, умница, будущий конструктор самолетов, но признает что у нас полный бздец в промышленности и науке.. идти за 3000 в кб не хочет. за 20 000 тоже. почитав тему - коментит отказался.

в у.е. 8-) ?

в хуе... в рублях..

чет маловато

у меня рабочий 1000 в день имеет 8-)

вот и выходит 20-25 в месяц, и что? 8-)

и все :-D это рабочий с 10 классами, "подай, принеси и пшел нах" :-D

olg2004 у тебя шоколадно рабочие живут а я например по основному месту работы на 1.32 ставки доцента в самом что ни на есть государственном вузе получаю 11 тыщ чистыми в месяц... и то основная зарплата доцента 3700 рублей. и в москве мои коллеги немногим больше получают на тех же должностях. в вузе работать то есть в нынешнее время это энтузиастом своего дела быть. ну плюс что с девяти до пяти не сижу ан рабочем месте. olg2004слышь ты не выеживайся и прекращай тут харахориться успехами, я тебе в который раз говорю. или у тебя с адекватностью восприятия того, что происходит, проболемы? я думаю что именно так и есть.

а мы говорим сейчас о брате Ивана который не рабочий а конструктор Таким в России вообще делать ничего, и это факт..Только если на Запад ехать 8-)

есть у него такое дело немного

так то в государственном. за вас щас бьются не на жисть а насмерть - будет платным образование буть все нормально

по вопросу о доходах очень нужен наладчик КИП - зарплату в 44000 гарантирую... можно и с со средним специальным :-D и то эт мало так как только начинаю, сам ушел с должности работяги где-то с 30/40, наладчик все ж таки покруче :-D

не моя отрасль :ooo: помочь ничем не могу 8-)

olg2004 а по секрету скажу работаю еще и в коммерческом вузе... там тоже платят 4900 рублей чистыми за 0.5 ставки доцента (одно но что и не перетруждаешься. так, пару пар в неделю, да и никто за такие деньги не перетрудится). То есть вот у нас город- есть уровень зарплат и хоть ты тресни, но ни государство, ни коммерческая структура тебе не переплатят и этих бабок не хватит на самое элементарное. поэтому человек вынужден выкручиваться.
olg2004 а про то, что за нас борятся - это ты наглым образом пиз..шь. ты и здесь не в теме. наоборот доразваливают то хорошее, что когда-то было. и так уровень образования упал ниже плинтуса, но он и еще ниже будет. щас вон на двухступенчатую систему (бакалавриат и магистратура) переходят. В школах враги ввели ЕГЭ. много можно говорить на эту тему, но тебя olg2004 я попрошу по этому вопросу не пиз..деть. ты дилетантские вещи высказываешь.

а я и не пизжу или пиздю - как кстати прально? просто жена приносит квиток за месяц аж плакать хочется 8-) или рожу кому набить в ГОРОНО ... тока бесполезняк это будет ...

в высшых вроде как отенили бесплатное? только вундеркиндам оставили ...

уровень образования в школе падает от того что родителям стало по большому пофиг чем там чадо занимается ... в институте кстати тоже. кто вам хоть раз практику не левую приносил? или курсовую не из интернета скаченую?

olg2004 ничего бесплатного не отменяли и не отменят. есть рейтинг вузов, проводят аккредитации, по заказу минобороны кафедры военные оставляют в некоторых вузах (в нашем в частности). Только от всего этого качество образования ничуть не улучшилось, а даже наоборот. Энтузиастов, кто за такие деньги будет самоотверженно работать в высшей школе (по методической части чтобы людей хорошо учить крайне мало. за такую доплату как говорится "можно немножечко вредить". старые евреи многие поумирали и уехали. как можно учить людей технологии машиностроения, если мы сами современных станков не видели (ну кроме вуза ладно я могу посмотреть, но я просто в городе промышленном живу, плюс работаю не только в кузе). и за то что в школах творится со всеми этими егэ тоже не родители дожны отвечать, а государство принявшее все эти программы.
а не левые курсовики и отчеты приносят. но таких ребят крайне мало (один- два человека на потоке). по рассказам старших коллег в советсские годы было раз в 10 -15 таких студентов больше. сейчас же приходят за корками, а не учиться. а крайними кстати я тут по телеку передачу смотрел, хотят сделать преподов вуза - взяточнегов подумайте чем все это кончится.

Очевидно, что нужно всем доцентам и учителям свалить в ангилю и там мыть посуду за бабки нехилые.

вот это верно а водку сделать по 20 рублей чтобы все кто остался забухали нормально и бытсренько повымерли.
зы: ты думаешь хоть головой или мозгами прежде чем писать?

во-первых, даже моя там посуду они смогут обеспечить себе уровень жизни не хуже чем здесь будучи доцентами и учителями, а то и лучше
А во-вторых - доцентам никто не мшает найти достойную работу и в англии - там они не потеряются В любом случае - хуже чем здесь уж тончо не будет

Так чем надо думать?

P.S. Ктоб спрашивал....

как обычно тем что и в начале и в середине прошлого - обучение на производстве, те 1-2 человека что смогут пробится и закрепится будут обучать толпы бездарей методом проб и ошибок, щас такая ситуация и сформировалась

была в свое время у мну задумка открыть частный детский сад. и программы есть и желание и вроде рентабельно, только не дают - обучение под колпаком государства и его не отпускают, вот такая не маленькая собачка на сене ...



мои пока слава богу еще живы

Ну хорошо. Откроют макдональдс.

P.S. Но нехрена для этого было здесь становится доцентом?

так тебе же Sagesurder1 написал что люди чисто как энтузиасты работают

Тогда почему ноют? В 30-х врядли легче было.

кушать хотят не обидно ли получать в 3 раза меньше разнорабочего, когда каких то 18 лет назад имели наоборот в 3 раза больше... 8-)

представляешь..людям хочется нормальной жизни...да, да И есть с чем сравнивать, в отличие от 30-ых когда был железный занавес, и за 'нытьё' за вами бы быстро приехали

Знаю я этих доцентов, это же люди оторванные от реальности, а если не оторванные то рас.издяи, которые в науке нули полные...