Есть $7000 что брать? - Выбор иномарки после LADA

AndyB

На форуме 20 лет Сообщения: 181 Откуда: Nizhniy Novgorod

# 27 Май 2004 02:01

6600 писал(а):

ДОХОДЫ и ДЕНЬГИ НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАРАБОТАННЫЕ - разные вещи.

Ой... Вы, как человек с двумя образованиями (одно кажется экономическое - извините если ошибся), объясните мне то, чем отличаются ДОХОДЫ и ДЕНЬГИ НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАРАБОТАННЫЕ. А то я тут на МВА собираюсь учиться, а таких простых истин еще не освоил, как оказывается Confused

.
Вот интересно, вложил я деньги в производство хорошего и среднего по цене детского питания. Получаю прибыль. Это доходы или деньги, на самом деле заработанные?
Смотрю по телевизору репортаж. Мужик возил с огромным риском для себя и с огромным трудом наркоту и продавал ее детям. Его деньги - это доходы или деньги, на самом деле заработанные?

6600 писал(а):

Вы, работая на ликероводочном в Москве - не зрабатываете денег, вы их получаете по признаку близости к водочной мафии. Люди, которые зарабатывают деньги не тратят их на всякий хлам. Не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Вам этого не понять. Вы ведь из людей, которые сами никогда ничего не создавали.

Вот это правильно! Вот это маладца! Теперь я знаю почему ВАЗ поднимает цены. Для того, чтобы бедные люди покупали дорогие ВАЗы. А то если ВАЗы дешевые будут, то народ бросится дорогие иномарки покупать! Уффф. Все, можно сразу экзамен по МВА сдавать. Мне открылась истина экономики. :cool:

Больше я не вернусь

На форуме 20 лет Сообщения: 2167

# 27 Май 2004 08:26

AndyB писал(а):

6600 писал(а):

ДОХОДЫ и ДЕНЬГИ НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАРАБОТАННЫЕ - разные вещи.

Ой... Вы, как человек с двумя образованиями (одно кажется экономическое - извините если ошибся), объясните мне то, чем отличаются ДОХОДЫ и ДЕНЬГИ НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАРАБОТАННЫЕ. А то я тут на МВА собираюсь учиться, а таких простых истин еще не освоил, как оказывается Confused

.
Вот интересно, вложил я деньги в производство хорошего и среднего по цене детского питания. Получаю прибыль. Это доходы или деньги, на самом деле заработанные?
Смотрю по телевизору репортаж. Мужик возил с огромным риском для себя и с огромным трудом наркоту и продавал ее детям. Его деньги - это доходы или деньги, на самом деле заработанные?

6600 писал(а):

Вы, работая на ликероводочном в Москве - не зрабатываете денег, вы их получаете по признаку близости к водочной мафии. Люди, которые зарабатывают деньги не тратят их на всякий хлам. Не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Вам этого не понять. Вы ведь из людей, которые сами никогда ничего не создавали.

Вот это правильно! Вот это маладца! Теперь я знаю почему ВАЗ поднимает цены. Для того, чтобы бедные люди покупали дорогие ВАЗы. А то если ВАЗы дешевые будут, то народ бросится дорогие иномарки покупать! Уффф. Все, можно сразу экзамен по МВА сдавать. Мне открылась истина экономики. :cool:

Вы вряд ли "собираетесь" получить степень MBA.
Врать - не нужно
Что касается продажи наркоты, водки.
В мАркетинге современного западного мира есть 7 принципов. В России считается необходимым выполнить только 5 из них.
Догадайтесь (если действительно готовитесь к учебе по курсу MBA) - какие 2 у нас считаются без необходимости. А также догадайтесь - почему у нас считаются "заработаннными" средства, которые просто были украдены за последние 10 лет.

Влад из Влада

На форуме 22 лет Сообщения: 442 Откуда: Владивосток/Москва

# 27 Май 2004 09:13

Цитата:

объясни мой отец отпахал 30 лет в море (представления не можешь иметь что такое работа в море, сидя своей задницей в кожанном кресле и навязывая свои "умные" идеи)

Если ты думаешь, что море только в Мурманске, то советую купить глобус....Желательно круглый. Во Владивостоке моряков и рыбаков больше, чем в 10 Мурмансках...вместе взятых.
Сам никогда в море не ходил. Но для того, чтоб знать тяжесть ...это и не нужно. У каждого свое место под солнцем.

Цитата:

и теперь у него пытаются отобрать эти льготы а взамен подачки давать,

Я сам с родителями и они, в первую очередь, отпахали в центре Магаданской области на строительстве ГЭС по 15-20 лет. Сегодня у матери пенсия - 2800 рублей. И нафиг ей твои льготы, если (1) автобусы у них только коммерческие, (2) ЖКХ нифига не делает (воды горячей по полгода нет), (3) никуда онасамолетах не летает и т.д.
Прикол в том, что льгтами аже я пользуюсь, который может по полной программе платить за ЖКХ и прочее. Просто сегодня 70% льгот все получают по умолчанию. Государство делает вид, что дает льготы, граждане делают вид, что они бедные.
В результате, кто понаглее, тот ездит в транспорте по поддельным документам, а старики отдуваются.

Цитата:

Люмпены как раз вот такие как ты, которым и без того с жира бесятся, да я еще пытаются что то нам "нищим" и "убогим" навязать красивую цивилизованную жизнь, а теперь кто все таки такие иждевенцы?

Рекомендую определение люмпена посмотреть....

Цитата:

у нас такой засранец в управлении называет себя помощником депутата Мурманской обл.думы, в свои 37 лет имеет все мыслимые и не мыслимые льготы, это полнейшей бред в нашей стране

Вот таких засранцев и надо лишить всяческих льгот. Чтоб не пакетом они ему доставались вместе с должностью.....а чтоб доказывал свое право на дополнительные выплаты. ТОгда ему придецца показывать эти льготы, как доходы. А пока что он формально получает зарплату в 15.000 рублей и все!!!

Цитата:

Как раз такие люмпены никогда не вымрут, а вот люди объявившие голодовку, потому что хотят получить свои кровно заработаные деньги будут умирать от голода и холода.

Сколько не видел голодающих.....в 80% случаев вообще непонятно, что они хотят показать и доказать. Со стороны же видно, что, например, предприятие банкрот, в депрессивном районе. НУ и с чего их должны кормить за счет дотаций??????
Другой вопрос, что государство должно предоставить шанс переориентироваца. Переехать в другой район, переучиться и т.д.
Но ведь многие никуда ехать и не хотят. Сидят возле своей шахты, пьют горькую и стонут про тяжелую жизнь.

Моя мать в 45 лет снялась с места и переехала на 10.000 км, потому что тупая голодовка нифига бы не дала. И сегодня пусть и не с диким достатком, но весьма добротно существует. И квартира и машина и дача есть. И сегодня у нее повода к голодовке нет.
А вот получить пару тысяч вместо эфемерных льгот-было бы для нее неплохо.

Система льгот-тупа и излишне подверженна злоупотреблениям. Тем более, что их отследить очень сложно.

Пример: чтоб поймать злоумышленника (зайца) на транспорте...то это надо чуть ли не экспертизу документов делать. А если отменить систему и брать деньги со всех, то этому зайцу придеться в собес кучу справок нести и паспорт предъявлять из-за 300-500 рублей проездного билета.

Больше я не вернусь

На форуме 20 лет Сообщения: 2167

# 27 Май 2004 09:23

Влад из Влада писал(а):

Цитата:

объясни мой отец отпахал 30 лет в море (представления не можешь иметь что такое работа в море, сидя своей задницей в кожанном кресле и навязывая свои "умные" идеи)

Если ты думаешь, что море только в Мурманске, то советую купить глобус....Желательно круглый. Во Владивостоке моряков и рыбаков больше, чем в 10 Мурмансках...вместе взятых.
Сам никогда в море не ходил. Но для того, чтоб знать тяжесть ...это и не нужно. У каждого свое место под солнцем.

Цитата:

и теперь у него пытаются отобрать эти льготы а взамен подачки давать,

Я сам с родителями и они, в первую очередь, отпахали в центре Магаданской области на строительстве ГЭС по 15-20 лет. Сегодня у матери пенсия - 2800 рублей. И нафиг ей твои льготы, если (1) автобусы у них только коммерческие, (2) ЖКХ нифига не делает (воды горячей по полгода нет), (3) никуда онасамолетах не летает и т.д.
Прикол в том, что льгтами аже я пользуюсь, который может по полной программе платить за ЖКХ и прочее. Просто сегодня 70% льгот все получают по умолчанию. Государство делает вид, что дает льготы, граждане делают вид, что они бедные.
В результате, кто понаглее, тот ездит в транспорте по поддельным документам, а старики отдуваются.

Цитата:

Люмпены как раз вот такие как ты, которым и без того с жира бесятся, да я еще пытаются что то нам "нищим" и "убогим" навязать красивую цивилизованную жизнь, а теперь кто все таки такие иждевенцы?

Рекомендую определение люмпена посмотреть....

Цитата:

у нас такой засранец в управлении называет себя помощником депутата Мурманской обл.думы, в свои 37 лет имеет все мыслимые и не мыслимые льготы, это полнейшей бред в нашей стране

Вот таких засранцев и надо лишить всяческих льгот. Чтоб не пакетом они ему доставались вместе с должностью.....а чтоб доказывал свое право на дополнительные выплаты. ТОгда ему придецца показывать эти льготы, как доходы. А пока что он формально получает зарплату в 15.000 рублей и все!!!

Цитата:

Как раз такие люмпены никогда не вымрут, а вот люди объявившие голодовку, потому что хотят получить свои кровно заработаные деньги будут умирать от голода и холода.

Сколько не видел голодающих.....в 80% случаев вообще непонятно, что они хотят показать и доказать. Со стороны же видно, что, например, предприятие банкрот, в депрессивном районе. НУ и с чего их должны кормить за счет дотаций??????
Другой вопрос, что государство должно предоставить шанс переориентироваца. Переехать в другой район, переучиться и т.д.
Но ведь многие никуда ехать и не хотят. Сидят возле своей шахты, пьют горькую и стонут про тяжелую жизнь.

Моя мать в 45 лет снялась с места и переехала на 10.000 км, потому что тупая голодовка нифига бы не дала. И сегодня пусть и не с диким достатком, но весьма добротно существует. И квартира и машина и дача есть. И сегодня у нее повода к голодовке нет.
А вот получить пару тысяч вместо эфемерных льгот-было бы для нее неплохо.

Система льгот-тупа и излишне подверженна злоупотреблениям. Тем более, что их отследить очень сложно.

Пример: чтоб поймать злоумышленника (зайца) на транспорте...то это надо чуть ли не экспертизу документов делать. А если отменить систему и брать деньги со всех, то этому зайцу придеться в собес кучу справок нести и паспорт предъявлять из-за 300-500 рублей проездного билета.

Наша страна поделилась давно. 10% крала все, что в стране было 90% работали.

Все тут давно поняли, что Вы относитесь к тем, кто КРАЛи. Причем при этом остаетесь аморальным и бессовестным человеком (прулькой). Запомните мои слова. НИ ВЫ, ни ВАШИ дети не будут жить счастливо, а внуков у ВАС не будет. Сами Вы скорее всего погибнете или сопьетесь.

Влад из Влада

На форуме 22 лет Сообщения: 442 Откуда: Владивосток/Москва

# 27 Май 2004 09:33

Цитата:

Все тут давно поняли, что Вы относитесь к тем, кто КРАЛи. Причем при этом остаетесь аморальным и бессовестным человеком (прулькой). Запомните мои слова. НИ ВЫ, ни ВАШИ дети не будут жить счастливо, а внуков у ВАС не будет. Сами Вы скорее всего погибнете или сопьетесь.

Я тут собираюсь котедж под Москвой преобрести на наворованные деньги. Имеется вакансия сторожевого пса.

Записываю тебя первой строчкой. На полном серьезе. Как только будет там тебе сложно с деньгами....милости прошу.
Миску каши, мяса кусок и теплую будку....ГАРАНТИРУЮ!!!!

Больше я не вернусь

На форуме 20 лет Сообщения: 2167

# 27 Май 2004 09:48

Влад из Влада писал(а):

Цитата:

Все тут давно поняли, что Вы относитесь к тем, кто КРАЛи. Причем при этом остаетесь аморальным и бессовестным человеком (прулькой). Запомните мои слова. НИ ВЫ, ни ВАШИ дети не будут жить счастливо, а внуков у ВАС не будет. Сами Вы скорее всего погибнете или сопьетесь.

Я тут собираюсь котедж под Москвой преобрести на наворованные деньги. Имеется вакансия сторожевого пса.

Записываю тебя первой строчкой. На полном серьезе. Как только будет там тебе сложно с деньгами....милости прошу.
Миску каши, мяса кусок и теплую будку....ГАРАНТИРУЮ!!!!

Вы не успеете построить коттедж. Вы строите себе и детям - мавзолей

AndyB

На форуме 20 лет Сообщения: 181 Откуда: Nizhniy Novgorod

# 28 Май 2004 03:44

6600 писал(а):

Вы вряд ли "собираетесь" получить степень MBA.
Врать - не нужно
Что касается продажи наркоты, водки.
В мАркетинге современного западного мира есть 7 принципов. В России считается необходимым выполнить только 5 из них.
Догадайтесь (если действительно готовитесь к учебе по курсу MBA) - какие 2 у нас считаются без необходимости. А также догадайтесь - почему у нас считаются "заработаннными" средства, которые просто были украдены за последние 10 лет.

Можно узнать ПОЧЕМУ я врунасчет МВА?
Кстати, я не маркетинг буду изучать, а управление (маркетинг там только как часть курса, хотя у Котлера маркетинг включает управление - это кому как нравится).
В бизнесе в целом есть несколько принципов, на которые вы можете намекать тут (2, которые не используются) - заплати налоги, честность бизнеса (тут много что имеется ввиду), отдай часть прибыли на благотнорительность и т.д.

Больше я не вернусь

На форуме 20 лет Сообщения: 2167

# 28 Май 2004 15:03

AndyB писал(а):

6600 писал(а):

Вы вряд ли "собираетесь" получить степень MBA.
Врать - не нужно
Что касается продажи наркоты, водки.
В мАркетинге современного западного мира есть 7 принципов. В России считается необходимым выполнить только 5 из них.
Догадайтесь (если действительно готовитесь к учебе по курсу MBA) - какие 2 у нас считаются без необходимости. А также догадайтесь - почему у нас считаются "заработаннными" средства, которые просто были украдены за последние 10 лет.

Можно узнать ПОЧЕМУ я врунасчет МВА?
Кстати, я не маркетинг буду изучать, а управление (маркетинг там только как часть курса, хотя у Котлера маркетинг включает управление - это кому как нравится).
В бизнесе в целом есть несколько принципов, на которые вы можете намекать тут (2, которые не используются) - заплати налоги, честность бизнеса (тут много что имеется ввиду), отдай часть прибыли на благотнорительность и т.д.

Да курс мАркетинга проходят все управленцы. Котлер, кстати описывает все принципы.
Тот МБА, который проходят у нас - это для дураков МБА. Президентская подготовка кадров - тоже включает якобы "элементы эмбиэй".
В настоящие программы MBA Вы , судя по всему, вряд ли увидите.
Положим у нас полно директоров - докторов наук. От этого тот же ВАЗ лучше не становится. Люди, которые учились чему-нибудь - они глупости, в том числе и на форумах об иномарках со свалок - писать не будут.

AndyB

На форуме 20 лет Сообщения: 181 Откуда: Nizhniy Novgorod

# 28 Май 2004 16:20

6600 писал(а):

Да курс мАркетинга проходят все управленцы. Котлер, кстати описывает все принципы.
Тот МБА, который проходят у нас - это для дураков МБА. Президентская подготовка кадров - тоже включает якобы "элементы эмбиэй".
В настоящие программы MBA Вы , судя по всему, вряд ли увидите.
Положим у нас полно директоров - докторов наук. От этого тот же ВАЗ лучше не становится. Люди, которые учились чему-нибудь - они глупости, в том числе и на форумах об иномарках со свалок - писать не будут.

Вы знаете, ни один из основателей программ МВА не имел диплома МВА Shocked

Еще факт - только 10% CEO амерканских компаний имеют диплом МВА.
Это я к тому, что я действительно не буду учится на "западе": нет 30000 на каждый год учебы и, что тамое главное, времени.
Вы вот Российскую программу МВА ругаете, но мне кажется что любое образование - благо. Лишь бы оно на нормальные мозки накладывалось. Я и мои работодатели моим мозгам доверяют и верят в них 8-)
Ну да ладно. А о машинах мне в этих темах уже не интересно говорить.

feerverk79

На форуме 20 лет Сообщения: 439 Откуда: Moscow

# 28 Май 2004 16:22

Audi 100.

Koba

На форуме 21 лет Сообщения: 2322 Откуда: Питер Авто: Mitsubishi L200 New. Квадрик Dinli 600. Peugeot 206

# 28 Май 2004 17:00

Erohov писал(а):

Audi 100.

Ма лад ца! :cool:

Больше я не вернусь

На форуме 20 лет Сообщения: 2167

# 28 Май 2004 17:15

AndyB писал(а):

6600 писал(а):

Да курс мАркетинга проходят все управленцы. Котлер, кстати описывает все принципы.
Тот МБА, который проходят у нас - это для дураков МБА. Президентская подготовка кадров - тоже включает якобы "элементы эмбиэй".
В настоящие программы MBA Вы , судя по всему, вряд ли увидите.
Положим у нас полно директоров - докторов наук. От этого тот же ВАЗ лучше не становится. Люди, которые учились чему-нибудь - они глупости, в том числе и на форумах об иномарках со свалок - писать не будут.

Вы знаете, ни один из основателей программ МВА не имел диплома МВА Shocked

Еще факт - только 10% CEO амерканских компаний имеют диплом МВА.
Это я к тому, что я действительно не буду учится на "западе": нет 30000 на каждый год учебы и, что тамое главное, времени.
Вы вот Российскую программу МВА ругаете, но мне кажется что любое образование - благо. Лишь бы оно на нормальные мозки накладывалось. Я и мои работодатели моим мозгам доверяют и верят в них 8-)
Ну да ладно. А о машинах мне в этих темах уже не интересно говорить.

Хм.. Вряд ли Ваши работодатели сделают ВАС CEO. Степень MBA - это вещь нужная для людей, которые знают что делать, но не знают - как. А у нас в России - даже что делать призадуматься не могут.
Хотя это все давно известно по опыту автопрома других стран. Иногда очень оригинальные решения были. В Бразилии например начали выпускать автомобили на спирту. А заводы спиртовые они покупали у СССР.
К сожалению грамотных людей в Росси гораздо меньше. И их просто ненавидят подобные ВАМ. Тут умных не любили . Изобретателей - тоже. В отличие от Японии. Так что .. Не уважаю вас.

AndyB

На форуме 20 лет Сообщения: 181 Откуда: Nizhniy Novgorod

# 29 Май 2004 04:26

6600 писал(а):

Хм.. Вряд ли Ваши работодатели сделают ВАС CEO.

Да я в СЕО и не набиваюсь. Я, это, для примера привел. Confused

6600 писал(а):

Степень MBA - это вещь нужная для людей, которые знают что делать, но не знают - как. А у нас в России - даже что делать призадуматься не могут.

Не совсем так. По этой программе учаться люди, которые уже поработали управленцами, маркетологами и прочими лоботрясами
:-D
И они знают КАК делать. А учаться они для того чтобы знать как делать БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО.

6600 писал(а):

Хотя это все давно известно по опыту автопрома других стран. Иногда очень оригинальные решения были. В Бразилии например начали выпускать автомобили на спирту. А заводы спиртовые они покупали у СССР.
К сожалению грамотных людей в Росси гораздо меньше. И их просто ненавидят подобные ВАМ. Тут умных не любили . Изобретателей - тоже. В отличие от Японии. Так что .. Не уважаю вас.

Ну вот. Взяли и оплевали меня. Чем я то вам не угодил? Или остальные участники форума? Angry

И почему, по вашему мнению, кто-то не любит умных? И кто их не любит? Может некоторые дураки и не любят, только вот на этом форуме их практически нет. Вроде все адекватно пытаются реагировать друг на друга. Drinks or Beer

И последнее. В своей управленческой практике я всегда стараюсь использовать только проверенные факты и заявления Read

. Ну и в жизни тоже, поскольку жить и работать по общим жизненным принципам - самый эффективный путь добиться чего-то путного.
Чего и вам желаю Gift

Больше я не вернусь

На форуме 20 лет Сообщения: 2167

# 29 Май 2004 14:39

AndyB писал(а):

6600 писал(а):

Хм.. Вряд ли Ваши работодатели сделают ВАС CEO.

Да я в СЕО и не набиваюсь. Я, это, для примера привел. Confused

6600 писал(а):

Степень MBA - это вещь нужная для людей, которые знают что делать, но не знают - как. А у нас в России - даже что делать призадуматься не могут.

Не совсем так. По этой программе учаться люди, которые уже поработали управленцами, маркетологами и прочими лоботрясами
:-D
И они знают КАК делать. А учаться они для того чтобы знать как делать БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО.

6600 писал(а):

Хотя это все давно известно по опыту автопрома других стран. Иногда очень оригинальные решения были. В Бразилии например начали выпускать автомобили на спирту. А заводы спиртовые они покупали у СССР.
К сожалению грамотных людей в Росси гораздо меньше. И их просто ненавидят подобные ВАМ. Тут умных не любили . Изобретателей - тоже. В отличие от Японии. Так что .. Не уважаю вас.

Ну вот. Взяли и оплевали меня. Чем я то вам не угодил? Или остальные участники форума? Angry

И почему, по вашему мнению, кто-то не любит умных? И кто их не любит? Может некоторые дураки и не любят, только вот на этом форуме их практически нет. Вроде все адекватно пытаются реагировать друг на друга. Drinks or Beer

И последнее. В своей управленческой практике я всегда стараюсь использовать только проверенные факты и заявления Read

. Ну и в жизни тоже, поскольку жить и работать по общим жизненным принципам - самый эффективный путь добиться чего-то путного.
Чего и вам желаю Gift

Понимаете. Если бы маркетологи того же ВАЗа зали бы "как делать", то ВАЗ не имел бы такого "негатива в сознании". Если бы управленцы в нашей стране знали бы "что делать", то действительно нужно было бы повышать "эффективность".
MBA - очень забавная штука. В России сегодня 90% знаний из курса MBA просто невозможно применить. Это сами преподаватели школ MBA говорили..
И это знают особенно хорошо выпускники MBA в Питере.
Повышение эффективности нужно там, где все уже работает. Я уверен, что на ВАЗ тоже посылали людей учиться кусу MBA, но результаты - те же самые. Культура производства от образованности руководства зависит слабо. Она зависит от культуры и образования всего персонала компании. Но не только - также от уровня жизни этого персонал и его мотивации. Если у выпускника MBA мотивация есть - сделать карьеру (деньги к карьере прилагаются обычно и так), то это никак не вяжется с мотивацией рабочего ВАЗа например, которому приходиться работать за деньги несопоставимые с зарплатой рабочего GM (хотя труд - один и тот же), и жить - в бытовых условиях гораздо худших, развлечения , которые на ВАЗ устраивают периодически для рабочих (шаинского приглашают... смешно, этот человек за 1000 уе готов был в эпоху штаны с себя снять в прямом эфире ) - это не метод повышения мотивации. Цели у них у всех - разные. Как и у рабочих которые кладут асфальт и теми, кто по асфальту едет. Сами почитайте этот форум - о чем можно говорить? Это фактически считайте - те же лоботрясы.

Извините, если я резко высказался в отношении ВАС. Спутал ник с ником моего "доброжелателя".

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ