Неисправности впрысковых машин
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
DVAi
# 01 Декабря 2009 17:27
Sergius71 писал(а):

... Прошивку сменил почти сразу, ибо заводская зело задумчивая...

Sergius71, кто подсказал, или был опыт уже? Что стояло, что поставил, как выбирал, как стало, какой контролер, сколько стоит перепрошить?
Кстати, я летал через мост на скорости 120 примерно. Очевидцы утверждают что 10 сантиметров от земли точно. А сколько раз выпрямлял диски - и говорить не буду. Даже болт на рычаге срывало. И даже сход/развал не сбился. И всё стоит родное. Менял только правую верхнюю шаровую (чехол порвал на 40 тыс. км), так старая в запасе лежит с новым чехломSmile.
DVAi
# 01 Декабря 2009 19:21
Robinzon 54 писал(а):


...купите себе БК и установите в качестве диагностики неисправностей....


Этот вопрос как раз обсуждается в соответствующем разделе. Считаю лучше купить диагностический центр. Заодно можно и на машинах друзей проверить ошибки.
Andreiko
# 01 Декабря 2009 20:40
DVAi писал(а):


А велосипед? Велосипед за две тысячи ездит не хуже чем велосипед за 15 тысяч. Только в отличие у него нету передних амортизаторов, 14-ти скоростей и рама - не карбон. Но он от этого не ломается каждый день, и ездит.



Ой, не говорите supercool Еще как ломается! И именно что каждый день. Нет, велосипед за 2 тысячи, особенно китайский - это не велосипед.
D_K_
# 01 Декабря 2009 21:00
DVAi писал(а):

Осталось исправить огрехи сборки.Так что лучше ездить пока ездит - это не для меня.


Ну так если есть время и возможность - кто против. Можно прямо по книжке по оглавлению как идут брать какой либо узел, разобрать до болтика и собрать контролируя зазоры усилия и подмазывая где нужно. Тогда можно быть увереным что там сборщик не напортачил и жизнь машины будет зависеть уже только от качества комплектующих. Хотя по мне Классика - не та машина купив которую нужно еще вложить кучу нервов времени и сил на подобную доводку. Ее цена из разряда "купи и езди пока ездит" конечно временами поглядывая не потекло ли что и слушая не застучало или не заскрипело ли с периодом хотя бы как в книжке по ТО указано что и где проверять.
Кстати купив скажем телевизор вам же не приходит мысль проверить целостность паек и надежность разъемов? Хотя паяльник думаю держать умеете. Так и в машине должно быть. Независимо от того что умеете пользоваться ключем и отверткой Smile Внешне дефекты не видны? Если да - то ездием и не лезем в глубины
DVAi
# 02 Декабря 2009 01:01
Andreiko писал(а):

DVAi писал(а):


А велосипед? Велосипед за две тысячи ездит не хуже чем велосипед за 15 тысяч. Только в отличие у него нету передних амортизаторов, 14-ти скоростей и рама - не карбон. Но он от этого не ломается каждый день, и ездит.



Ой, не говорите supercool Еще как ломается! И именно что каждый день. Нет, велосипед за 2 тысячи, особенно китайский - это не велосипед.


Китайский? У нас все на индийских ездят. Новый - хороший велосипед. Запчасти - лотереяSmile Прямо как и классика. Поэтому и привел сравнение. А чего ломается-то в велосипеде? Один раз разобрал ось с педалями, поставил туда 206-е подшипники вместо шариков. Оси вроде и так крутятся хорошо, руль... Чему там ломаться??
DVAi
# 02 Декабря 2009 01:23
D_K_ писал(а):


Можно прямо по книжке по оглавлению как идут брать какой либо узел, разобрать до болтика и собрать контролируя зазоры усилия и подмазывая где нужно....

К сожалению, такого опыта у меня еще нету. Да, и не думаю, что на заводе они на столько деградировали... Как раз все мелочи на поверхности и устраняюSmile С удовольствием набираясь опыта.
D_K_ писал(а):

Внешне дефекты не видны? Если да - то ездием и не лезем в глубины


А когда из глубины выходит наружу (или проваливается вовнутрьSmile) - хватаемся за голову и начинаем причитать, какие уе эти работники АВТОВАЗА, и какие ху детали они туда поставилиSmile
Тут уже на любителя. Я, вот, не понимаю тех кто ставит ксенон, неон, саб дороже чем вся машина, спортивные накладки поверх прогнивших порогов, ведра на выхлоп, литье и т.п. Внутри-то всё равно драндулет... Уж лучше за тем что есть следить.
D_K_
# 02 Декабря 2009 03:25
Цитата:

Да, и не думаю, что на заводе они на столько деградировали..

Да простой пример. Сегодня дядя Вася в хорошем настроении, а завтра поругался с женой или посчитал что мало заплатили. И поэтому перетянул одну гайку не дотянул другую, не заложил смазку в сальник или подшипник потому как кончалась смена и он хотел успеть собрать быстрее. Все мы люди все мы человеки. А не потому что нет опытных рабочих
Буйный
# 02 Декабря 2009 08:11
Скоро страница закончится...
DVAi писал(а):

Повторюсь: лучше затянуть гайку хвостовика редуктора, и поменять сальник,

Есть мнение,что в иных случаях лучше этого не делать.Особливо без опыта.
klimser
# 02 Декабря 2009 10:58
DVAi
У меня за 3 года на семерке можно сказать ничего не ломалось(2 раза менял по гарантии сальник редуктора). Большего ничего не было. Надо отличать неисправности серьезные от несерьезных. Если потек редуктор, то 100% надо делать. У меня потела постоянно передняя крышка двигателя. Сначала попробовал немного подтянуть, не помогло, так 3 года и отъездил, уровень масло всегда был в пределах нормы. Тоже самое с коробкой, тоже потела, периодически(раз в сезон) проверю, сильных потеков нет- поехал дальше. И нах мне разбирать полмашины из за потеющего сальника, после замены которого во первых может ничего не измениться, а во вторых если за 3 года эксплуатации уровни жидкости остаются в пределах нормы(от замены до замены), то зачем вообще туда лезть. Более того, никогда бы не додумался снять решетку радиатора, ради того что бы посмотреть "Что там?". Она в таком состоянии проходит 10 лет без проблем, ничего там не протрется, а если и протрется на что это может повлиять? Так можно дойти, как тут правильно заметили, до паранойи типа, а не сильно ли у меня грязный внутри поддон картера, надо разобрать, помыть. Не мешайте машине работать!!! Не лезьте туда без дела!!! Ну разве что вы не являетесь фанатом-самоделкиным, тогда понятно.
Sergius71
# 02 Декабря 2009 11:11
DVAi писал(а):

Sergius71 писал(а):

... Прошивку сменил почти сразу, ибо заводская зело задумчивая...

Sergius71, кто подсказал, или был опыт уже? Что стояло, что поставил, как выбирал, как стало, какой контролер, сколько стоит перепрошить?



Проехал 1500, утомила сонная машина, случайно нашёл Автоладу, в ЭСУД разделе почитал, написал Павлу в личку (тогда он был доступнее Smile ). Подсказал он адрес в Волгограде, поехал, проверили машинку, залили прошиву, отдал 1200, уехал. Машинка проснулась gpn ! Но на следующий день стала заводиться только со 2-го раза. Написал Павлу. Он выслал мне в почту нормальную прошивку FL57new. Через 3 дня поехал опять, привёз прошиву на флэхе, перезалили И ПОПЁРЛО rlzz ! ЭБУ Я 7.2. Вот такая эпопея...
Andreiko
# 02 Декабря 2009 14:15
А у меня как похолодало и помокрело и на FL57new даблстарт каждое утро наблюдается.
OldFeld
# 02 Декабря 2009 14:55
Andreiko писал(а):

А у меня как похолодало и помокрело и на FL57new даблстарт каждое утро наблюдается.



прошивка смесь не обедняет?
Andreiko
# 02 Декабря 2009 15:31
Понятия не имею. Скорее наоборот, богатит. Свечи подкопчены, да и летает довольно-таки резво.

Посмотрел как-то утром по БК, она при старте выдает обороты где-то в районе 1300, что, видимо, ей маловато на холодную. Тут же дергается и глохнет. Второй пуск - обороты сразу нормальные, т.е. не ниже 1500 и далее работает уже без запинки.
Alex-777
# 02 Декабря 2009 18:19
Andreiko, сбрось обучение - поможет 99.9%!
DVAi
# 02 Декабря 2009 21:33
Буйный писал(а):

Скоро страница закончится...


А это плохо? Вроде, только-только начинаем подбираться к сути темы. Я понимаю, что про это уже сотню раз писали, и где-то по-любому всё можно прочитать. Но! Живой диалог приятнее?
Буйный писал(а):


Есть мнение,что в иных случаях лучше этого не делать.Особливо без опыта.


Типа, если масло течет, то сальника на дольше хватитSmile А что можно испортить?
DVAi
# 02 Декабря 2009 21:46
klimser писал(а):

DVAi
У меня за 3 года на семерке можно сказать ничего не ломалось(2 раза менял по гарантии сальник редуктора). Большего ничего не было. Надо отличать неисправности серьезные от несерьезных. Если потек редуктор, то 100% надо делать. У меня потела постоянно передняя крышка двигателя. Сначала попробовал немного подтянуть, не помогло, так 3 года и отъездил, уровень масло всегда был в пределах нормы. Тоже самое с коробкой, тоже потела, периодически(раз в сезон) проверю, сильных потеков нет- поехал дальше. И нах мне разбирать полмашины из за потеющего сальника, после замены которого во первых может ничего не измениться, а во вторых если за 3 года эксплуатации уровни жидкости остаются в пределах нормы(от замены до замены), то зачем вообще туда лезть. Более того, никогда бы не додумался снять решетку радиатора, ради того что бы посмотреть "Что там?". Она в таком состоянии проходит 10 лет без проблем, ничего там не протрется, а если и протрется на что это может повлиять? Так можно дойти, как тут правильно заметили, до паранойи типа, а не сильно ли у меня грязный внутри поддон картера, надо разобрать, помыть. Не мешайте машине работать!!! Не лезьте туда без дела!!! Ну разве что вы не являетесь фанатом-самоделкиным, тогда понятно.


Да. Передняя крышка двигатель действительно достала. Тоже забил. Теперь до капиталкиSmile Там надо на герметик будет сажать. Это как крышка клапанов: 5-6тыс. - потекла. И опять и снова! Вобще без прокладки залил герметиком - уже 15 тыс. радуюсь жизни. Даже боюсь лезеть клапана регулировать. А коробка у меня течет не по сальнику... Я нашел, увидел в самом верху, где рычаг как крышка какая-то. И вижу, что щель там. И гайки вижу, которые подтянуть надо. Но не подлезть туда никакSad На год масла хватает. Жду когда система выхлопа прогорит - менять буду, заодно и коробку скину.
DVAi
# 02 Декабря 2009 22:03
Sergius71 писал(а):

...нормальную прошивку FL57new. Через 3 дня поехал опять, привёз прошиву на флэхе, перезалили И ПОПЁРЛО rlzz ! ЭБУ Я 7.2. Вот такая эпопея...

То есть, в сервисе могут и отстой прошить? А за результат кто отвечает? Гарантию дают? А вот FL57new - это единственный выбор, или это оптимальный? Я понял, что и мне она пойдет. Контролер одинаковый. Странно. У меня машина с завода пуляла, я больше всего за обкатку переживал никак не мог без пробуксовки тронуться на перекрестке. Иногда с поворота выходил и жал на газ, так заднюю ось с визгом сносило на второй передаче. Я не думал что ''классика'' такая мощная, а друзья говорили, что это инжектор! А сейчас даже на первой не шлифует, пока не раскрутишь как следует. На разгон вобще стыдно сказать.
DVAi
# 02 Декабря 2009 22:11
Andreiko писал(а):

А у меня как похолодало и помокрело и на FL57new даблстарт каждое утро наблюдается.


Ну вот... Andreiko, как же вы так? Почему двойной запуск? А я эту прошивку уже себе приглядываю...
Может, правда сбросить память, или вода куда попала, датчик какой? А что по этому поводу говорит БК?
Andreiko
# 03 Декабря 2009 02:13
DVAi
Не надо увлекаться прошивками, пока не почините машину Wink Это самих чип-тюнеров первейшее правило.
Буквально вчера прочитал где-то вещь, которая мне показалась очень правильной: если машина вдруг потеряла динамику и при этом начала жрать топливо, причину следует искать прежде всего в железе, а не в электронике.

Почему двойной запуск - хороший вопрос. Глюк на классике довольно частый кстати (ну наконец-то что-то по теме топика!) Кто-то меняет РХХ, кто-то ресетит контроллер, кто-то чистит дроссельный узел, но не похоже, что хоть кто-то до конца понимает, почему это происходит. Ну, может Паулюс конечно понимает, но он же не говорит Smile
DVAi
# 03 Декабря 2009 03:17
Ну вот! Решил посмотреть что такое ЭСУД. Спотыкаясь и матюкаясь через поиск зашел в тему битва патчей . Так, мало того, что там 2/3 текста - конструктивный мат и конкретная ругань. Из оставшейся трети я половину слов всё равно не понялSmile Понял, что у контролера 7.2 есть заводской дефект. В чем он заключается не понял. Знаю что есть патч для исправления. Или вариант с заменой прошивки. Нагреб еще тучу ссылок. Теперь вобще голова квадратная сталаSmile
DVAi
# 03 Декабря 2009 03:29
Andreiko писал(а):

если машина вдруг потеряла динамику и при этом начала жрать топливо, причину следует искать прежде всего в железе, а не в электронике.


Andreiko, в том-то и дело, что всё что можно потрогать руками я уже потрогал. Осталось только то, что нужно думать мозгами. Всё упирается в диагностику. Стоимость двух диагностик равна стоимости хорошего БК. У нас в городе хорошего диагноста нету, а БК в единственном магазине - три шутки пылью покрылись. Два на девятки-десятки, а третий я не хочу. А в Москву ехать - даже не знаю. Ради этого надо хорошую модель выбрать, чтобы всё всем и навсегда! Даже 2500 не пожалею. Ну, что-то по почте заказывать страшно.
Плохо когда много информации и мало возможности - конфликт мозгов и тела начинается.
А форсунки - это электрика или механика? Упустил еще один факт. Старые свечи выкинул, но в памяти осталось: где резьба - черный налет, как пластинки, а сам изолятор и электрод который подгибают - белый порошок (не коричневый, не красный, не желтый). Центральный электрод не помню. По разгону если судить - смесь бедная. По расходу - богатая. Ну, не на столько же я слон, чтобы пропуски в зажигании не замечать! Блин, остаются клапана и форсунки. Может, еще конечно, в глушителе пробка из нагара образовалась. Мдаа...
Буйный
# 03 Декабря 2009 08:26
Andreiko писал(а):

Не надо увлекаться прошивками, пока не почините машину Это самих чип-тюнеров первейшее правило.

Апсалютно верно!
DVAi писал(а):

Стоимость двух диагностик равна стоимости хорошего БК.

Ни один БК не даст вам такой инфы,какую вы можете получить от хорошего диагноста!
DVAi писал(а):

У нас в городе хорошего диагноста нету,

Есть такая беда!
DVAi писал(а):

А форсунки - это электрика или механика?

Это симбиоз оных.
DVAi писал(а):

Может, еще конечно, в глушителе пробка из нагара образовалась.

Прикольненько!
DVAi писал(а):

Блин, остаются клапана и форсунки

Я бы начал с поиска диагноста в окрестностях.
DVAi
# 03 Декабря 2009 11:04
А как удалить сообщение?

Последний раз редактировалось: DVAi (03 Декабря 2009 11:08), всего редактировалось 1 раз
DVAi
# 03 Декабря 2009 11:06
Буйный, у вас всё просто и понятно. Всё по полочкам! Это опыт сказывается?
У нас центр. Не думаю, что в окрестных деревнях будет толковый электрикSmile А в чужой город ехать? Это вобще лотерея. Вон, Sergius71 по рекомендации в салон съездил...
Ниче - прорвемся! Карбюратор продувать научились, и с инжектором справимся! Ака сложна машина... Разберем, соберем - еще детали останутся!
OldFeld
# 03 Декабря 2009 12:00
Andreiko писал(а):



Почему двойной запуск - хороший вопрос. Глюк на классике довольно частый кстати (ну наконец-то что-то по теме топика!) Кто-то меняет РХХ, кто-то ресетит контроллер, кто-то чистит дроссельный узел, но не похоже, что хоть кто-то до конца понимает, почему это происходит. Ну, может Паулюс конечно понимает, но он же не говорит Smile



у меня "двойной запуск" если и бывает, то только летом. Как похолодает - пуск с первой попытки.
Кстати, проблемма двойного пуска не только у Классики. достаточно чуток "погуглить". Вот тоже самое у Хонды, которая в сравнении с Классикой как космический корабль, однако -
http://forums.drom.ru/honda-odyssey/t1151276602.html
Решение проблеммы - смутное. Как всегда чистят РХХ, смена фильтра бензинвого и прочее шаманство и т.п. Результат - пох pst
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •