Страница 42 из 62

Е.Гайдар.Кто он?

  • Неординарный экономист и политик, спасший страну в трудную годину[ 85 ]35%
  • Гондурас[ 21 ]8%
  • Преступник[ 85 ]35%
  • Мне все равно, пох[ 35 ]14%
  • Йа Алень[ 14 ]5%
Всего голосов: 240
Mihalych78
а вот и про булки

13.03.2008 Перезаморозили. Цены на «социальный» хлеб, который производители пекут себе в убыток, не могут не повыситься

"В Москве, по его словам, ситуация отличается от той, что сложилась в регионах, – тут свои проблемы. Столица, утверждает г-н Кацнельсон, переживает критическую ситуацию, поскольку каждый год число субъектов хлебопечения здесь сокращается на 30%. Поэтому город уже вынужден завозить продукт из других регионов. В отличие от большинства западных столиц, где хлебопечением активно занимается малый бизнес (сам испек – сам тут же продал), российский мегаполис по-прежнему держится на крупных производителях. А потому, если в Европе 3,5–4 пекарни на 10 тыс. жителей, то в среднем по России – 1,23, а по Москве и вовсе – 0,23."

мля, капитализм а опять дифицит назреват?
S597SMRUS
Люся писал(а):

Давайте спросим у канадцев, норвежцев, шведов и финнов, какая у них температура.
Очень легко свалить всю вину на боженьку, типа он нам тёплой погоды не дал.


Люся
А ты что-нить про течение Гольфстрим слышала?
Так вот , до всех вышеперечисленных тобою стран оно доносит пару -тройку лишних градусов тепла, а до нас не доносит cry .До нас ток СЛО доносит холод Pardon .Дальше "жевать" или сама допетришь че к чему Wink
Mihalych78
Цитата:

Цитата:

Убив часть общества проклятых ненасытных потребителей?



Ему не пришлось никого убивать. Система искусственно сбалансировала себя как только стала реальностью.



Сталин тогда тоже не виноват -тяжелое наследие царского режима всему виной pst
Mihalych78

Схема течения Гольфстрим

Влияние

Если учесть, что севернее 60-го градуса северной широты в Канаде начинается уже тундра, в которой выживают лишь северные олени и бизоны, то в Европе картина благодаря Гольфстриму существенно иная. Здесь существуют лиственные леса и сочные луга, хорошие условия для земледелия и животноводства. А в регионах, расположенных в непосредственной близости от Гольфстрима, возможно ещё больше: в ботанических садах Корнуолла и Шотландии с успехом выращивают даже пальмы.

Гольфстрим обеспечивает круглогодичную навигацию в крупном российском порту Мурманск, который находится за полярным кругом. При этом доступ к расположенному южнее Архангельску, куда теплые воды Гольфстрима не доходят, в зимнее время закрыт льдами.


ну так, для информации
чтоб опять не поднимать вопрос Smile
Mihalych78 писал(а):

"В 1915-1916 гг. государство устанавливало твердые цены на хлеб при закупке для армии.

Война началась в августе 1914-го. А твердые цены - в 1915-16-ом? Тогда не удивительно, что Россия подошла к февралю 1917-го с очередями за продовольствием. В Германии карточки на продовольствие были введены сразу по объявлении войны. И очередей при ихнем "орднунге" не было.
Mihalych78 писал(а):

В России же вследствие ее экономической отсталости не было достаточных предпосылок для применения эффективных мер по государственному регулированию хозяйства.

Да, что такое сталинский ГУЛАГ и колхоз, Россия узнает несколько позднее. После продразвёрстки.
Mihalych78 писал(а):

Другим крупным экономическим успехом нашей страны в области политики ценообразования стало многократное снижение розничных цен, осуществляемое государством после отмены карточной системы ежегодно на протяжении длительного периода.

Ха-ха, а чего же забыли про грабительскую денежную реформу 1947 года помянуть да про обязательные займы, которыми выкачивались деньги для предотвращения дисбаланса? "Парень шёл к успеху..." Smile
Mihalych78 писал(а):

Положении о предприятиях в СССР, где указывалось, что предприятие реализует свою продукцию по ценам и тарифам, устанавливаемым самостоятельно или на договорной основе.

Ну вот. А то товарищ из Молдавии утверждал. что за продажу товаров на открытом рынке можно было в ОБХСС загреметь. Smile
И ещё на тему "при Сталене цены снижались":
При Сталине цены снижали» - эта ссылка на врезавшийся в память поколения небывалый факт как бы отменяет необходимость документации. Между тем, по данным официальной советской статистики, индекс государственных розничных цен 1954г. был, правда, в 2,3 раза ниже цен 1947 г., но все еще на треть выше цен 1940 г. Секрет в том, что при денежной реформе 1947 г. цены были повышены втрое, и даже многократные снижения последующих лет не компенсировали этого повышения (умолчим здесь о социальной направленности «сталинских» снижений, дававших преимущества жителям столиц и закрытых городов за счет нещадной эксплуатации крестьянства). По общему итогу сталинской эпохи было бы справедливо говорить только о стремительном росте цен. Кстати, приведенные выше данные можно найти в статистическом сборнике «Народное хозяйство СССР», вышедшем в 1956 году после многолетнего перерыва: при Сталине, в том числе в годы пресловутых снижений цен, даже эти, пропагандистские, по сути, сборники не издавались.

3.3, выдал Lednik
Mihalych78 писал(а):

В развитых странах мира сельское хозяйство подлежит налогообложению наряду с другими секторами экономики. В то же время традиционно аграрному сектору предоставляются определенные налоговые льготы, а также особый режим налогообложения, связанный со специфическими особенностями производства: сезонностью, зависимостью от погодного фактора, преобладанием мелких семейных производителей.
Налоговая политика в сельском хозяйстве нацелена на решение разносторонних проблем и не является, как это иногда представляют, инструментом только субсидирования сектора. С помощью налогов могут стимулироваться или, наоборот, подавляться определенные виды деятельности (например, природоохранные мероприятия часто стимулируются налогами); налоги оказывают воздействие на структуру аграрного сектора (льготные налоги на земельные инвестиции, откорм скота и некоторые другие привели к концентрации сельхозпроизводства и притоку несельскохозяйственного капитала в откорм скота в США в 1970-е гг.). Сельское хозяйство чувствительно не только к самому уровню налогов, но и их комбинации. Фискальные цели налогообложения в сельском хозяйстве очень сильно зависят от того, применяются ли налоги к товару (ресурсу) с эластичным или неэластичным спросом. Так, земля имеет крайне неэластичный спрос, поэтому рост земельных налогов сопровождается, как правило, ростом бюджетных поступлений, а обложение налогом применения минеральных удобрений приведет, скорее всего, к сокращению их применения.
Наконец, налоговая политика в аграрном секторе очень чувствительна к лоббированию. В развитых странах мира аграрные лобби имеют сильное влияние на свои правительства, поэтому налоговые льготы становятся и формой субсидирования аграрного сектора. При этом необходимо учитывать, что налоговые льготы сельскому хозяйству практически не рассматриваются как форма субсидий, искажающие мировую торговлю, и соответственно, исключены из Маракешских и Уругвайских соглашений ГАТТ (ВТО) по сельскому хозяйству."


Где тут цифры с дотациями хлебопекарням и прочим пиццериям?
Mihalych78
Где тут цифры с дотациями хлебопекарням и прочим пиццериям?

секретные они. Ты то свои где береш7
Mihalych78 писал(а):

13.03.2008 Перезаморозили. Цены на «социальный» хлеб, который производители пекут себе в убыток, не могут не повыситься

"В Москве, по его словам, ситуация отличается от той, что сложилась в регионах, – тут свои проблемы. Столица, утверждает г-н Кацнельсон, переживает критическую ситуацию, поскольку каждый год число субъектов хлебопечения здесь сокращается на 30%. Поэтому город уже вынужден завозить продукт из других регионов. В отличие от большинства западных столиц, где хлебопечением активно занимается малый бизнес (сам испек – сам тут же продал), российский мегаполис по-прежнему держится на крупных производителях. А потому, если в Европе 3,5–4 пекарни на 10 тыс. жителей, то в среднем по России – 1,23, а по Москве и вовсе – 0,23."

мля, капитализм а опять дифицит назреват?



Социальный - это значит дотационный, для бедных. Его обычные люди даже купить не могут. Если органы власти прекращают спонсировать кампанию по "хлебу для бедных", то естествтенно. что никто его выпекать себе в убыток не будет.
Mihalych78 писал(а):

Сталин тогда тоже не виноват -тяжелое наследие царского режима всему виной

При Сталене было принято ссылаться на "тяжёлое наследие царского режима" чтобы скрыть собственные провалы в экономике.
Mihalych78
Война началась в августе 1914-го. А твердые цены - в 1915-16-ом? Тогда не удивительно, что Россия подошла к февралю 1917-го с очередями за продовольствием

Ну что вы, несколько раньше войны
напомнить?

" И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть при озерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечер ноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия).
Если воспользоваться данными о выдачах из общеимперского продоволь ственного капитала, то окажется, что за период с 1891 по 1908 гг. 60% всех выдач (294 млн. руб.) поглотили восемь приволжских губерний, 24% (117 млн. руб.) падает на шесть центральных черноземных, 6% на две при уральских губернии, 5% на новороссийские, 3% на приозерные, а на осталь ные районы израсходовано менее чем по 1% выданного капитала.
Каковы же причины современных русских голодовок? Подвоз хлеба в нуж дающиеся местности в XX в. уже не встречает тех затруднений, как в старое время. Если еще в 1833 г. правительству приходилось принимать экстренные меры для снабжения хлебом Петербурга, то в настоящее время с развитием жел.-дор. сети в Европейской России едва ли найдутся такие местности, которые голодали бы из-за невозможности подвезти хлеб из урожайных районов.
Причина современных голодовок не в сфере обмена, а в сфере производства хлеба, и вызываются прежде всего чрезвычайными колебаниями русских урожаев в связи с их низкой абсолютной величиной и недостаточным земельным обеспечением населения, что, в свою очередь, не дает ему возможности накопить в урожайные годы денежные или хлебные запасы. Несмотря даже на некоторый подъем абсолютных величин русских урожаев (за последние пятнад-
цать лет на 30%), они все еще остаются очень низкими по сравнению с за падноевропейскими, а самый подъем урожайности происходить очень неравно мерно: он значителен в Малороссии (на 42%) и на юго-западе (47%) и почти не сказывается в Поволжье, где крестьянские ржаные посевы дают для последнего десятилетия даже понижение урожаев. Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок наших голодовок является недостаточная
обеспеченность крестьян землей."
Mihalych78
По не вполне ясным причинам тема голода в Российской Империи позднего периода не пользуется большой популярностью среди современных учёных, чьи усилия, как кажется, в основном сосредоточены на изучении голодовок советского периода.

Верхней границей моего исследования будет 1911 как год последнего в Российской Империи серьёзного недорода. Нижняя же граница — 1891, год самого крупного в последние десятилетия её существования голода. Советский историк Егиазарова на начало 1890-х определяет пик аграрного кризиса, захватившего Россию в начале 1880-х [1, c. 85]. Надо сказать, что этот кризис вообще-то был общемировым, затронув Англию, Францию, Германию, восточные штаты США и другие страны, но до нашей страны дошёл с примерно десятилетним запозданием.
http://www.apn.ru/publications/article21910.htm
Mihalych78 писал(а):

Война началась в августе 1914-го. А твердые цены - в 1915-16-ом? Тогда не удивительно, что Россия подошла к февралю 1917-го с очередями за продовольствием

Какое отношение имеют события 1891-го года к февралю 1917-го?
Mihalych78 писал(а):

По не вполне ясным причинам тема голода в Российской Империи позднего периода не пользуется большой популярностью среди современных учёных, чьи усилия, как кажется, в основном сосредоточены на изучении голодовок советского периода.

Советская голодовка забойнее, ибо в её основе лежат не природные условия, а есть она результат целенаправленной политики советского руководства. Этого самого, при котором "цены снижали"!
S597SMRUS
BOM-53 писал(а):

что ДО реформ Гайдара экономика страны скатилась к натуральному обмену. Купить было НЕЧЕГО


Много ль ты купил товару сразу после "реформ" мальчиша -плохиша?.Или те зарплату платили большую и исправно , не задерживая ее по полгода? Wink
Mihalych78 писал(а):

вранье. В республиках было - усе. У меня бабушка в Молдавии жила, мы у нее затаривались. Сгущенка, сладости, кроссовки, мебель, ковры, техника.
Тоже самое я видел в средней азии.


кстати , в эту тему (про житье-бытье в РСФСР и остальных "братских"... Wink ) вот вам интересный материальчик http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/puskaj_rabotajet_ivan_2009-12-30.htm
Цитата:

«Пускай работает Иван…»
Так кто же остался должником в странах бывшего СССР?


Тут чапсик все плакался , в других смежных темах, что мол недоедал он в совке , бедолага. Вот и почитайте, кто жрал от пуза, а кто буй бусолил во рту Wink
Mihalych78 писал(а):

в совхозе был асфальт, собственный Икарус, который каждый день в райцентр ездил, было сельпо с товарами коих и в городе не было, освещение на улицах


Лехко в это верю, если председатель был не бездельник или лыкарь.То..лехко.
У нас в районе был племенной совхоз-миллионер, коровушек разводили костромской породы.Так к ним из-за того самого любимого Люсьен , забугорья ездили-немчики, голанчики и прочие шведы Good Pardon
И народ в том совхозе далеко не бедствовал Good gpn
Chuppy0057 писал(а):

а получал в виде дотаций на развитие сел из госбюджета. Закончились госдотации - закончился асфальт и освещение с "икарусом"


получали по труду так сказать Wink
В этом же районе были тааакие колхозы-совхозы... cry Pardon
Работать надо, и работать хорошо.Да кстати и щаз тоже Wink
SLAVA 932 писал(а):

а не как тут некоторые: Wink

Chuppy0057 писал(а):
Ссылку давать не считаю необходимым,


тебя это удивляет??? wwow hehe
См.п.2 у меня в подписи Wink Да,да-это именно к чапсику обращено Wink Это в его стиле-пукать в воздух и "скромно" потом отмалчиваться.Так что-привыкай Good
SLAVA 932 писал(а):

А реализация произошла при СССР. Это факт. И ликвидация неграмотности тоже при СССР произошла. А маниловскими мечтаниями можно было сколь угодно долго заниматься. И именно все свершения советской власти стали возможны именно потому, что талантливая молодежь смогла учиться и занимать такие места в обществе, какие при царизме ей было никогда не занять


Good
SLAVA 932 писал(а):

т.к. была куча богатых и родовитых, но тупых дворянских детей


А это уже про нынешнюю "демократически -капиталистическую" современную РФ cry
SLAVA 932 писал(а):

Короче, Chuppy0057, я понял, ты ссылки или вообще не даешь


hehe 63
Тоже раскусил чапсона Good
Mihalych78 писал(а):

Когда то тут то там статьи появлялись о том что в магазах пусто, а на свалках бульдозерами продукты закапывают? Ведь было такое.


Было!!!!
Chuppy0057 писал(а):

В единственном экземпляре был построен только лишь "Русский витязь". "Илья Муромец" - это не один самолёт, а целая серия крылатых машин.


Чапс, думаю, что у тебя все ж хватит совести не отрцать того факта, что пусть и начинали с нескольких самолетов.Но к началу ВОВ-имели тысячи самолетов, в итоге порвавших в воздухе немецких асов(без издевки, те действительно были настоящими асами) И сделали это те самые крестьянские дети, которым Советская власть дала необходимые знания, и реализовала их таланты полностью.Это касается как победы советских летчиков, так и постройки эти самых тысяч самолетов, танков, орудий и прочего.А что дал народу ваш мальчиш-плохиш???
Возможность преврашаться в тупое быдло, способное только на то, чтобы потреблять произведенные чужими руками товары? wwow cry
Mihalych78 писал(а):

В репортажах Невзорова в "600 секунд" с питерской табачной фабрики. Ещё тогда над той постановкой потешались. Потому что на свалках никто ничего подобного никогда не встречал


Я реально, а не по постановке А.Невзорова, видел как мужики собирали на улицах окурки cry
Кто то докуривал их сам, кто-то продавал или обменивал на нужные ему вещи.Было такое, было cry
На заводе у нас курящим , кстати, по желанию выдавали часть з/п табачными изделиями(доставали по бартеру).Потом многие мужики приспособились курить самосад, делали машинки -крутили из бумаги и самосада такие сигареты, что не каждая табачная фабрика могла скрутить.Настоящие произведения искусства.Талантлив все ж народ россиянский Good Wink
Mihalych78
Какое отношение имеют события 1891-го года к февралю 1917-го?

а он еще и 1911 и 1905 год затрагивает - первый революционный Smile
стачки, поджоги поместий - довольный и сытый русский народ баловался так pst

а какое отношение Сталин, Троцкий, счастливый дореволюционный народ имеет отношение к послеБрежневскому периоду?
меня тоже не мало удивляет
S597SMRUS
Chuppy0057 писал(а):

В советские времена был неонократным свидетелем воплей "да у вас здесь заграница и на каждой полке по коммунизму" от приезжих из РФ и Средней Азии.


Еще раз отошлю к ссылке Wink
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/puskaj_rabotajet_ivan_2009-12-30.htm
Цитата:

«Пускай работает Иван…»
Так кто же остался должником в странах бывшего СССР?

Chuppy0057 писал(а):

Когда невзоровские репортажи пошли, кооперация уже во всю работала.


на свой страх и риск Wink ибо
Mihalych78 писал(а):

Статья за спекуляцию тогда работала еще pst
это сейчас бзнес называется


Так шта....
Pardon
Chuppy0057 писал(а):

Это не легенда. Были такие. Калуга, например, вся на этих поездах не один год отъездила. В Москву. За той самой колбасой. Потому что собственно
в Калуге не было ничего.


ЭТО ЖЕСТОКАЯ, НО ПРАВДА.По крайняку для всего Нечерноземья.За других не скажу-не знаю. Хотя знакомый хохол ооочень удивляется этому факту.Грит , что у них такого не было Pardon
Mihalych78 писал(а):

Так вот, почему в Москве товары исчезли и люди выкидывали собак так как самим жрать было нечего, а из Молдавии мне бабушка слала купленные в магазе сгущенку, румынски брюки-рубашки, отцу сигареты? Из Туркмении мамина тетка приезжала и возила тоже все подряд?


Да это была своего рода "взятка" этим "братским народам,чтоб не разбежались.Ибо, как Ванька -русский они такого беспредела терпеть не стали бы. Бояться им уже некого было-Сталин уже помер давно Wink
Chuppy0057 писал(а):

Странно, электрички за колбасой направлялись в Москву, а не в Душанбе с Тирасполем.


чапс, не прикидывайся идиотом Wink
Chuppy0057 писал(а):

то с октября 1917-го! Сами авторы октябрьского переворота!


А изначальной х целью и было -скинуть царя -батюшку и отдать Россию на разграбление кланам Морганов, Ротшильдов и всяких Дюпонов с Вартбургами.Но просчитались вышеназванные семейки в своих ставленниках -Троцких и прочих Антоновых-Овсеенках.Они и иже с ними Ленин-Ульянов, вовремя 2фишку" просекли ,что и самим можно порулить богатейшей страной, и послали они своих хозяев из семеек-на 3 развеслых русских буквы.В ответку получили-гражданскую войну с последующей международной изоляцией Wink
Так шта, чапа-спагетти на уши вешай кому нить другому...
Chuppy0057 писал(а):

Нормального наличия колбасы не было с 1917-го по самый 1992-ой


Вранье.При позднем Сталине, в 50-е колбасы было навалом-ток не все ее могли купить, а если кто из простых людей и мог, то не в особо достаточных количествах.Это мне мама -покойница рассказывала.Ей я верю больше чем тебе.Извини Pardon
Mihalych78
фразы приписываемые виновнику торжества:

Всю его экономическую политику блестяще характеризуют его знаменитые фразы:

«А зачем нам самим шить, вот у меня французский костюм ... очень хороший. будем покупать готовые»...

«Да кому нужны ваши дерьмовые станки? Понадобятся — мы всё за рубежом купим»
.

В частности, получило известность его пафосное выражение:
«Россия, как государство русского народа, не имеет исторических перспектив».


про дела мирские:

"В 1992 году Гайдар заключил контракт с частной американской детективной компанией «Кролл» о том, что компания предоставит информацию о зарубежных счетах бывшего СССР как юридических, так и физических лиц. 23 марта 1992 года Минфин России с разрешения правительства Гайдара перевёл в США 1,5 млн долл. из резервного валютного фонда. Никакого отчёта о результатах работы компании «Кролл» обнародовано не было. В 1999 году помощник Гайдара сообщил: «К сожалению, в настоящее время д-р Гайдар не помнит все технические детали сделки между „Кроллом“ и российским правительством».
Исполнял обязанности Председателя Правительства России с 15 июня по 15 декабря 1992 года. К моменту начала работы правительства Гайдара в стране действовала мощная товарно-распределительная система. В промышленности эту функцию в значительной мере выполнял Госснаб.
Гайдар был одним из ключевых участников реформ, изменивших экономическую систему в России. В частности, под руководством Гайдара была осуществлена либерализация розничных цен и начат процесс приватизации. Либерализация цен привела к всплеску инфляции и привела к потере населением сбережений в Сбербанке.
27 февраля 1992 года вышел указ президента России Бориса Ельцина № 196, согласно которому ограничения на использование спецсчетов были сняты с 30 марта того же года. По остальным счетам и вкладам ограничения на снятие не вводились.
Вопреки утверждениям правительства о наличии у него продуманной программы и соответствии результатов ожиданиям, масштаб гиперинфляции настроил против реформ значительную часть населения. Правительство Гайдара проводило политику рыночных преобразований в экономике, несмотря на то, что сам Гайдар и другие члены этого правительства состояли в КПСС в недавнем прошлом.
Борис Немцов в бытность главой администрации Нижегородской области считал российское правительство при Егоре Гайдаре некомпетентным, а проводимые им реформы оценивал как «вялотекущую шизофрению». Немцов рекомендовал заменить Гайдара Григорием Явлинским или Аркадием Вольским."

Последний раз редактировалось: Mihalych78 (08 Января 2010 21:55), всего редактировалось 1 раз
S597SMRUS
Chuppy0057 писал(а):

Ему не пришлось никого убивать. Система искусственно сбалансировала себя как только стала реальностью.


Ну да.Как все просто... ненужные миллионы пенсионеров и детей просто сдохли с голоду.Зато система сама сбалансировалась.егорушка просто ей мальца помог. Не кощунствуй,чапс,не кощунствуй lol1
S597SMRUS
Mihalych78 писал(а):

«Россия, как государство русского народа, не имеет исторических перспектив».


Вот ,ИМХО, в этих словах СУТЬ его "реформ"
Mihalych78
вот еще афоризмы от Г.

"Рабочим платить зарплату желательно."

"Чтобы поставить экономику и политику мировой сверхдержавы в зависимость от решений потенциальных противников (США) и основного конкурента на нефтяном рынке (Саудовская Аравия) и ждать, когда они договорятся, надо долго рекрутировать в состав руководства страны особо некомпетентных людей."



"Егор Гайдар сам характеризовал свою деятельность крылатой фразой: «Надо только крепко зажмуриться и прыгнуть в неизвестность». Избавляя российский народ от утопии коммунизма, он, в то же время, насаждал утопию капитализма образца времен Адама Смитта. И главная ошибка Гайдара, а вслед за ним и наших отечественных реформаторов, сводилась к явной переоценке механизмов рыночной саморегуляции и недооценке государственной регуляции."
Иван ТОПИШКО, заведующий кафедрой экономической теории Национального университета «Острожская академия»:
S597SMRUS
Mihalych78 писал(а):

"Рабочим платить зарплату желательно."


ну это просто открытая издевка lol1
Mihalych78 писал(а):

"Чтобы поставить экономику и политику мировой сверхдержавы в зависимость от решений потенциальных противников (США) и основного конкурента на нефтяном рынке (Саудовская Аравия) и ждать, когда они договорятся, надо долго рекрутировать в состав руководства страны особо некомпетентных людей."


а это прямая и неприкрытая государственная измена.
В нашем случае (приход к власти "реформаторов" типа гайдария и ЕБаНутого пьяницы) все произошло значительно быстрее и проще cry lol1
S597SMRUS писал(а):

У нас в районе был племенной совхоз-миллионер, коровушек разводили костромской породы.Так к ним из-за того самого любимого Люсьен , забугорья ездили-немчики, голанчики и прочие шведы

Видимо, хотели устроиться на работу? Wink
S597SMRUS писал(а):

Работать надо, и работать хорошо.Да кстати и щаз тоже

Не спорю. Но при социализме ты работать мог и хорошо, и плохо, а получал одинаково, что лишало смысла работать хорошо.
S597SMRUS писал(а):

Это в его стиле-пукать в воздух и "скромно" потом отмалчиваться.Так что-привыкай

Как и утебя, переводить всякую тему к сплошным "пукам".
S597SMRUS писал(а):

Было!!!!

Окромя скверного видео из программы Невзорова на эту тему ничего показано так и не было.
S597SMRUS писал(а):

Но к началу ВОВ-имели тысячи самолетов, в итоге порвавших в воздухе немецких асов(без издевки, те действительно были настоящими асами)

Кто кого порвал к началу ВОВ и как это делалось хорошо показано в фильме "Живые и мёртвые", когда один немецкий истребитель сбивает по очереди шесть советских бомбардировщиков, идущих без прикрытия в чистом летнем небе. В 1914-ом такого зрелища никто не видел. Точнее, и быть не могло. Потому что небо было за российскими пилотами.
S597SMRUS писал(а):

чтобы потреблять произведенные чужими руками товары

А ты не потребляй. Тебя никто не заставляет. Потребляй своё, с грядки и из-под хвоста. Родное, русское, экологически чистое и без всех этих "Е".
S597SMRUS писал(а):

Я реально, а не по постановке А.Невзорова, видел как мужики собирали на улицах окурки

Так они окурки на улицах собирали, а не неразрезанные сигареты на свалке.
S597SMRUS писал(а):

.Талантлив все ж народ россиянский

Ага. Махру, небось, до сих пор в пачках продают?
Mihalych78 писал(а):

а он еще и 1911 и 1905 год затрагивает - первый революционный

И причём тут это? В очередях за хлебом в 1917-ом стояли потому что в 1905-ом не доели?
Mihalych78 писал(а):

а какое отношение Сталин, Троцкий, счастливый дореволюционный народ имеет отношение к послеБрежневскому периоду? меня тоже не мало удивляет

Троцкий лишь констатировал факт полнейшей деградации Советского государства уже к концу 30-х годов с полным отходом от тех принципов, с которыми он создавался (см. ссылку) А Сталин... Так в тот самый послебрежневский период и аукнулось созданное Сталиным абсурдное построение экономики.
S597SMRUS писал(а):

Еще раз отошлю к ссылке

Эта ссылка недорого стоит хотя бы потому, что с момента распада СССР так и не была проведена взаимная инвентаризация взаимоотношений (можешь называть это подсчётом баланса оккупации) между РСФСР и остальными республиками. Нет цифр о том. что и вкаких количествах республики получали из общесоюзного бюджета и сколько долей вносили в него. Так что не надо подсовывать тут АНАЛитиков из АНАЛитических агенств с сомнительными песнями и циататми, а говорить предметно.
S597SMRUS писал(а):

на свой страх и риск

Да какой там страх и риск, когда нужно было платить зарплату, а отправить вагон с маслом в Ленинград - это значило получить оттуда шиш.
S597SMRUS писал(а):

ЭТО ЖЕСТОКАЯ, НО ПРАВДА.По крайняку для всего Нечерноземья.За других не скажу-не знаю. Хотя знакомый хохол ооочень удивляется этому факту.Грит , что у них такого не было

Понятно, что из Владивостока, Иркутска, Диксона и Архангельска в Москву за колбасой не ездили. Это дико трудозатратно, да и билеты не были столь дешёвыми. чтобы так ездить. Да ещё попробуй достань их.
S597SMRUS писал(а):

Да это была своего рода "взятка" этим "братским народам,чтоб не разбежались

Для того, чтобы народы "не разбежались", существовала карательная машина. Как впрочем, и сейчас. Чем там независмость Чечни-Ичкерии завершилась?
S597SMRUS писал(а):

чапс, не прикидывайся идиотом

Да мне трудно было прикинуться, когда ты мою порцию в Москве прожёвывал.
S597SMRUS писал(а):

отдать Россию на разграбление кланам Морганов, Ротшильдов и всяких Дюпонов с Вартбургами.

Перечисленные тобою "кланы" успешно при царе-"батюшке" сидели и осваивали "матушку-Россию". Свергать Николашку им был не резон.
S597SMRUS писал(а):

и послали они своих хозяев из семеек-на 3 развеслых русских буквы


Мож и текст такого "посыла" выложишь для разнообразия? А то Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС искал-искал, но так и не нашёл, где это Моргана с Дюпоном послали на три буквы.
S597SMRUS писал(а):

При позднем Сталине, в 50-е колбасы было навалом-ток не все ее могли купить, а если кто из простых людей и мог, то не в особо достаточных количествах.

Это как типа сегодня в "Азбуке вкуса"? Колбаса есть и хорошая, но докупиться с пролетарской зарплатой невозможно? ROFL За что боролись!????
Mihalych78 писал(а):

«Россия, как государство русского народа, не имеет исторических перспектив».

Да-да, ты ещё Аллена Даллеса процитируй или Маргарет Тэтчер с Олбрайт про то, сколько русских должно жить в России. ROFL
S597SMRUS писал(а):

да.Как все просто... ненужные миллионы пенсионеров и детей просто сдохли с голоду

Полки оказались заполненными уже к середине 1992-го. Сколько же народу умерло за это время?
S597SMRUS писал(а):

а это прямая и неприкрытая государственная измена.

Похоже, в России это такая традиция - приписывать историческим персонажам слова, которые они никогда не говорили.
Mihalych78
S597SMRUS писал(а):
У нас в районе был племенной совхоз-миллионер, коровушек разводили костромской породы.Так к ним из-за того самого любимого Люсьен , забугорья ездили-немчики, голанчики и прочие шведы

Видимо, хотели устроиться на работу?


отец во время отпуска в уборочную на комбайне шабашил - было и такое
Mihalych78
Работать надо, и работать хорошо.Да кстати и щаз тоже

Не спорю. Но при социализме ты работать мог и хорошо, и плохо, а получал одинаково, что лишало смысла работать хорошо.

при нашем капитализме и сейчас так Smile

по разговорам с мужиками на оборонном заводе, сварщик (особоответственные швы) получал больше директора. тока вот в случае простоя, должен был че нить варить все время -навык не терять.
Специалисты, рционализаторы и передовики ценились и поощралясь. Не свисти родимый Smile
Mihalych78
Цитата:

Кто кого порвал к началу ВОВ и как это делалось хорошо показано в фильме "Живые и мёртвые", когда один немецкий истребитель сбивает по очереди шесть советских бомбардировщиков, идущих без прикрытия в чистом летнем небе. В 1914-ом такого зрелища никто не видел. Точнее, и быть не могло. Потому что небо было за российскими пилотами.



Русские асы имели меньше побед, чем французские или немецкие лётчики, так как они воевали в худших условиях, на худших самолётах, с более слабым вооружением. Несмотря на все это, русские лётчики своей смелостью и отвагой сумели внушить противнику страх перед русским воздушным флотом. На 150 лётчиков - истребителей в России было 26 асов, уничтоживших в общей сложности 188 самолётов противника.
http://airaces.narod.ru/ww1/ww1.htm

"Первой сформировалась французская школа воздушного боя, ее, к слову, прошли и многие русские летчики. В 1916 году французы имели крупные истребительные отряды. Немецкий ас Манфред фон Рихтгофен в своих воспоминаниях французских истребителей называл «фокусниками». «Они любят ставить западни, нападать врасплох, -отмечал он. - В воздухе это сделать нелегко и избегнуть ловушки нетрудно, так как самолет противника в воздухе не спрячется, а невидимый самолет еще не изобретен. Поэтому попадаться на такие хитрости могут только новички. Впрочем, галльская кровь иногда себя проявляет, и тогда француз атакует...».
Сильнейший представитель французской школы воздушного боя капитан Рене Пауль Фонк одержал 75 побед. На счету капитана Георга Гинемера - 54 выигранных поединка. Третий результат - у лейтенанта Карлса Ненжессера - 43 победы. Во французских ВВС в первую мировую 52 летчика сбили не менее 10 самолетов каждый. Всего они уничтожили 908 машин противника. Французские летчики добились основных побед на истребителях собственного производства - Моран-Сольнье «N», SPAD-VII конструкции Луи Бешеро, SPAD-VIII, Ньюпор 11 и Ньюпор 17. Так, SPAD-III (на нем воевали асы - Фонк, Гинемер, Ненжессер), оснащенный 150-сильным двигателем, развивал скорость около 180 км/ час и был самым скоростным из всех военных самолетов. Его вооружение - один синхронный пулемет с большим запасом патронов - 500 штук.
А вот достижения летчиков британских ВВС (в них служили и выходцы из Канады, Австралии, Новой Зеландии, некоторых африканских государств). На счету майора Эдварда Маннока 73 сбитых самолета, майора Вильяма Бишопа (Англия) - 72, майора Р. Коллишоу (Канада) - 60. 29 английских пилотов одержали более 10 побед каждый, уничтожив при этом 681 самолет. Если учитывать и достижения пилотов государств, входивших в Британию, то результат более весом. Так, 18 самых результативных летчиков одержали более 35 побед каждый, сбив в общей сложности 881 самолет. Английские асы сражались на истребителях Де Хэвилленд DH2, Бристоль F2, Сопвич Е.1. «Кемел». В ВВС США 10 пилотов стали асами, уничтожив вместе 142 неприятельские машины.
Американские летчики сражались и в составе ВВС других стран Антанты, а потому общий счет асов США более весом - 293 сбитых самолета. Сильнейший пилот капитан Эдвард Рикенбакер выиграл 26 воздушных поединков. В число асов первой мировой вошли и 9 итальянских летчиков, сбив 183 самолета. Самый результативнейший из них - Франсиско Баракка - 34 воздушные победы. Отважно сражались и бельгийские летчики, трое из которых уничтожили более 10 самолетов противника каждый. А лидер, лейтенант Вилли Коппенс, одержал 37 побед.
Мастерами воздушного боя зарекомендовали себя и русские летчики (о них разговор впереди). А всего асами Антанты было сбито свыше 2.000 германских самолетов. Немцы признали, что потеряли в воздушных боях 2.138 самолетов и что не вернулось из расположения противника около 1.000 машин.
ТЕПЕРЬ о самом результативном летчике первой мировой. Тщательный анализ документов и литературы о применении истребительной авиации в 1914-1918 годах показывает, что им является французский летчик Рене Пауль Фонк с 75 воздушными победами. Ну а как быть с немецким асом Манфредом фон Рихтгофеном, которому некоторые исследователи приписывают 80 уничтоженных самолетов противника и считают его сильнейшим асом первой мировой. Есть основания полагать (на основе серьезных исследований некоторых специалистов), что 20 побед Рихтгофена не являются достоверными.
А КАКОВЫ достижения в первую мировую российских летчиков? Прежде отметим, что первые истребительные авиаотряды в русской армии были созданы в начале 1915 года. Один защищал Варшаву, второй охранял от нападения с воздуха царскую ставку. Весной 1916 года формируются еще 12 истребительных отрядов - по одному на полевую армию. В том же году в связи с тем, что Германия перебросила на восток большее количество авиации, создаются фронтовые истребительные отряды. Русские летчики воевали на самолетах французского производства, в 1915 году появляется первый истребитель отечественного производства Сикорский С-16.
Наибольшее число побед из российских летчиков одержал штабс-капитан Александр Казаков - 17 (неподтвержденных, с учетом сбитых самолетов, упавших на территорию, занятую противником, - 32). Война для него началась 29 декабря 1914 года, когда он после окончания Гатчинской военной авиационной школы прибыл на Западный фронт в 4-й корпусной авиаотряд. Истребителей в нашем понимании тогда еще не было, и он первый самолет противника сбил на скоростном моноплане «Моран-Жольнье» французского производства - таранным ударом. 1 апреля 1915 года ротмистр обнаружил западнее Вислы в районе деревни Гузов немецкий биплан «Альбатрос», нагнал его и ударил колесами, немецкий самолет полетел камнем вниз. А затем были новые и новые воздушные победы.
Штабс-капитан Евграф Крутень сбил 15 (20) неприятельских самолетов, капитан Петр Аргеев - 15. Несмотря на скромный результат по сравнению с асами других стран, российские слыли как искусные боевые летчики, применявшие совершенные тактические приемы. Французский военный пилот Жан Дюваль, наблюдавший за действиями русских летчиков-истребителей на Восточном фронте, советовал своим сослуживцам: «Делайте перевороты через крыло, штопор, пике и другие номера по отношению к противнику, делающему то же самое. Точно рассчитывайте расстояние, откуда вы вышли, занимайте позицию для стрельбы, имея пулемет уже направленным на цель, и все это в четверть секунды - только тогда будет успех...»
Много приемов в арсенал воздушного боя внес Евграф Крутень. Его наиболее отработанные приемы - атака с преимуществом в высоте, проход со стороны солнца в 50-100 метрах ниже противника, крутой боевой разворот в хвост вражеского аэроплана. Огонь Крутень открывал с короткой дистанции - 19-15 метров. Лучшие летчики Германии и Австрии в схватках с ним неизменно терпели поражение. Так, австрийский ас обер-лейтенант Франк фон Линко-Кроуфорд (30 побед) трижды «скрещивал в воздухе шпаги» с Крутенем и, как отмечал сам австриец, каждый раз был вынужден «снижаться» (приземляться), спасая свою жизнь. На Восточном фронте Крутеню не было равных.
Мастерски сражались и другие русские пилоты. Обозреватель одной из австрийских газет отмечал, что «русские летчики были и остаются для нас наиболее опасным противником, более опасным, чем французские». Вот как!"
http://www.soldiering.ru/avia/file/record.php

так кза кем там небо было в 1914 году? bboyan
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 42 из 62
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы