Новая цена на Chevrolet Viva - Выбор иномарки после LADA

Exodus

На форуме 21 лет Сообщения: 1180 Откуда: Москва. ВАО. Авто: Honda Accord 2.4 exe + Opel Corsa 1.4 cosmo + ВАЗ 21103 общипаннный, но непобежденнный

# 06 Марта 2005 13:51

outlander писал(а):

Exodus писал(а):

На второй фокус сейчас тоже заманчивые цены. Сильно, как в случае с Вивой, похоже на рекламный трюк. Наверное, к началу выпуска, тоже цены задерут.

Там может и не трюк,но базовая комплектация значительно обеднела.То есть со всеми допами "Фокус" аккурат и будет дороже нынешнего.

Так по мне это вообще зашибись. Зачем платить за ненужные мне буржуйские приблуды лишние деньги? Все эти подушки, абс, жопогрейки, подогрев лобового стекла и пр.. Если кому нужны-то пусть и платят.
Главное, что есть относительно нормально собранная нескрипучая машина, 2л. двигатель с ручкой, кондиционер и передние стеклоподъемники. Все-остальное лично мне нахрен не уперлось.

outlander

На форуме 20 лет Сообщения: 957

# 06 Марта 2005 14:35

Exodus писал(а):

outlander писал(а):

Exodus писал(а):

На второй фокус сейчас тоже заманчивые цены. Сильно, как в случае с Вивой, похоже на рекламный трюк. Наверное, к началу выпуска, тоже цены задерут.

Там может и не трюк,но базовая комплектация значительно обеднела.То есть со всеми допами "Фокус" аккурат и будет дороже нынешнего.

Так по мне это вообще зашибись. Зачем платить за ненужные мне буржуйские приблуды лишние деньги? Все эти подушки, абс, жопогрейки, подогрев лобового стекла и пр.. Если кому нужны-то пусть и платят.
Главное, что есть относительно нормально собранная нескрипучая машина, 2л. двигатель с ручкой, кондиционер и передние стеклоподъемники. Все-остальное лично мне нахрен не уперлось.

Согласен.Каждый имеет право на выбор-допы,без допов и.т.д.Но скорее всего в базовой комплектации автомобилей попросту не будет в продаже,как это практикуется по другим брендам.То есть для покупателя так или иначе выбора нет.Такой вот "ненавязчивый маркетинг".

Kellog

На форуме 19 лет Сообщения: 447 Откуда: 72 rus

# 06 Марта 2005 15:10

Просто комплектаций должно быть побольше. В идеале должно быть как у крупных мировых автопроизводителей - есть базовая версия и список опций - все что конкретный потребитель хочет - он выбирает, составляют заказ - и именно такую машину ему и поставят. А система база - фулл опшн, честно говоря кривая система.

outlander

На форуме 20 лет Сообщения: 957

# 06 Марта 2005 16:28

Kellog писал(а):

Просто комплектаций должно быть побольше. В идеале должно быть как у крупных мировых автопроизводителей - есть базовая версия и список опций - все что конкретный потребитель хочет - он выбирает, составляют заказ - и именно такую машину ему и поставят. А система база - фулл опшн, честно говоря кривая система.

Система-то кривая,но как иначе сбывать допы?Все будут покупать только базу или что-то около того.С дальнейшей перспективой доустановки по мере надобности.А так как торговля допами весьма и весьма прибыльное дело,то легче исключить вариант покупки базовой комплектации,чем пытаться продать все остальное.С "Вивой",как здесь уже было написано-все намного лучше и прозрачнее-есть разные комплектации в продаже.

GEN?

На форуме 22 лет Сообщения: 5532 Откуда: Москва Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)

# 06 Марта 2005 16:33

Аут, ты с дуба рухнул?
Какие комплектации Швивы...их всего две.
А у Фокуса их с пару десятков наберется, если не больше...

outlander

На форуме 20 лет Сообщения: 957

# 06 Марта 2005 16:45

Вообще-то у "Вивы"-их три,есть промежуточная GL.Не о том речь-речь о том,что базовых комплектаций по тому же "Фокусу" почти никогда не бывает в продаже.Так же и с "Гетцем","Акцентом" и.т.д.

GEN?

На форуме 22 лет Сообщения: 5532 Откуда: Москва Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)

# 06 Марта 2005 16:48

Рано тебе еще на автофорум лезть, для начала потусовался бы где-нибудь по вышиванию крестиком...
Кстати, с наступающим Laughing

Выбравший гармонию

На форуме 20 лет Сообщения: 944 Откуда: Самара Авто: 2115

# 06 Марта 2005 17:48

То GEN: Гы-гы, ЗАЧЕТ!!!!!

Kellog

На форуме 19 лет Сообщения: 447 Откуда: 72 rus

# 06 Марта 2005 18:04

Rusofil писал(а):

То GEN: Гы-гы, ЗАЧЕТ!!!!!

trolik

На форуме 21 лет Сообщения: 55 Откуда: Moscow

# 06 Марта 2005 18:08

GEN писал(а):

Кстати, с наступающим Laughing

5!

Евгений В.

На форуме 22 лет Сообщения: 158 Откуда: Новоуральск

# 07 Марта 2005 00:19

мим писал(а):

КРИК ДУШИ!!!! А точнее просьба...
МУЖИКИ! Коллеги!
Объясняю 555-й раз!
СП ДжиЭм-АВТОВАЗ контролируется менеджментом, поставленным ДЖЕНЕРАЛ МОТОРС!!!!!!! Решение по ценам было принято ЭТИМИ менеджерами!!!!
НЕЗАЧЕМ на ВАЗ постоянно плевать!!!! Своих грехов до черта, так на фига чужие вешаете????
ЗЫ: Мой товарищ, один из российских менеджеров СП, про которого мы общались в другой ветке, сам был в шоке и непонятках об этом решении....

а никасаеццо!!!
теперь есть стойкая ассоциация с ВАЗом, теперь никогда не назовут Опелем или ДжиЭмом. только ВАЗ.
не надо было делать совместное предприятие, т.е. колхоз, надо было отдельное сборочное производство, как сделали все нормальные люди.
а теперь - всё, шабаш...
только что придумал(по аналогии с амкг): аг - автомобиль гавно.

outlander

На форуме 20 лет Сообщения: 957

# 07 Марта 2005 00:44

Данный раздел имеет вполне конкретное название!
Данная тема внутри раздела имеет вполне конкретное название!

Так какого не бритого лесного жителя Вы, Аутлендер, на эту поляну Акцент пригнали и развели трепа на 1.5 страницы?

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 07 Марта 2005 11:07

Написать можно что угодно, я таких не встречал и про такие не слышал.
Ладно вернемся к ш.виве. Как вам ее комплектация. Есть ГУР и ABS, это хорошо, движок 125 л.с., то же не плохо. Но зеркала ручные, стеклоподъемники то же, а крутить их придется часто, поскольку кондиционера то же нет. Руль не регулируется. Педальный узел тесный. Динамика два (хорошо не один :-D ), точнее аудио подготовка на два динамика. По габаритам С класс (размеры десятки). Не слишком ли скромно за эти деньги?

Kellog

На форуме 19 лет Сообщения: 447 Откуда: 72 rus

# 07 Марта 2005 22:37

Полагаю, по трезвому размышлению, что все дело в том, что труд европейских рабочих (учтенный в стоимости комплектующих) стоит больше, чем труд тех же корейских рабочих. Отсюда и великоватая цена. С локализацией производства Шеви Вивы, цены, я думаю, все же придут к разумной величине.

S.S.

На форуме 21 лет Сообщения: 593 Откуда: Ростов-на-Дону

# 07 Марта 2005 23:35

По европейской классификации десятка - это В класс (Рио, Акцент, Гетц, Симбол). А Астра она же Вива - плноценный С класс (Гольф 4, Пежо 307, Элантра).

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 08 Марта 2005 00:09

S.S. писал(а):

По европейской классификации десятка - это В класс (Рио, Акцент, Гетц, Симбол). А Астра она же Вива - плноценный С класс (Гольф 4, Пежо 307, Элантра).

Где можно посмотреть на эту классификацию? Десятка и швива по габаритам 1:1. Если уж совсем точно, то десятка на 10 мм. длиннее и на 20 мм. уже, высота одинакова 1420 мм.
Классификация автомобилей.
http://www.avtomobilgoda.ru/vote.html
По этой классификации Гетц, Симбол ? В
швива, 2110, Акцент - С

GEN?

На форуме 22 лет Сообщения: 5532 Откуда: Москва Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)

# 08 Марта 2005 13:41

Был тут как-то спор по поводу классов...
В качестве основного критерия приводится длина авто.

Но:
Гетц больше Акцента по ширине, высоте, базе и колее. Единственное ? короче, просто потому, что хэтч.
Авео, который честно позиционируется как Б-класс, равен Акценту по длине и ширине и чуть больше по высоте, базе, и колее.
Вива невелика по длине, но пошире и весьма приличная колесная база.

Надо бы учитывать и гамму двигателей. Имхо, если все ограничивается 1,5-1,6, то это не более Б-класса, в С-классе движки до 2,0 (и больше). Соответственно и диаметр колес (Б-класс ? 13(14)?, С-класс ? и 15 (и больше)

Как позиционируют свои авто сами корейцы, я не нашел?
Но учитывая их подход ? предложить больше машины за умеренные деньги (и по комплектации и по размерам) и вышесказанное - мое имхо:
Акцент, Гетц, Авео ? B-класс (увеличенный)
Элантра, Лачетти ? С-класс (увеличенный)
Соната, Эванда ? D-класс (увеличенный)
Хендэ XG ? Е-класс
Хендэ Centennial ? представителький класс

Вива без сомнения С-класс

Последний раз редактировалось: GEN? (08 Марта 2005 21:21), всего редактировалось 1 раз

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 08 Марта 2005 20:20

Корейцы позиционируют свои авто так
Гетц ? В
Акцент ? С
Элантра - D
http://hyundai.okami.ru/mod-accent.shtml
У наших продовцов иномарок разбивка такая же
http://www.avtomobilgoda.ru/vote.html

GEN писал(а):

Надо бы учитывать и гамму двигателей. Имхо, если все ограничивается 1,5-1,6, то это не более Б-класса, в С-классе движки до 2,0 (и больше). Соответственно и радиусы колес (Б-класс ? 13(14)?, С-класс ? и 15 (и больше)

Странный вариант разбивки по категориям. То есть Элантра с движком 1,6 это В класс, а с движком 2,0 ? С класс?

Но при любом варианте 10-ка и швива должна попадать в один класс.

GEN?

На форуме 22 лет Сообщения: 5532 Откуда: Москва Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)

# 08 Марта 2005 20:35

Алексей 123 писал(а):

Корейцы позиционируют свои авто так
Гетц ? В
Акцент ? С
Элантра - D
http://hyundai.okami.ru/mod-accent.shtml
У наших продовцов иномарок разбивка такая же
http://www.avtomobilgoda.ru/vote.html

GEN писал(а):

Надо бы учитывать и гамму двигателей. Имхо, если все ограничивается 1,5-1,6, то это не более Б-класса, в С-классе движки до 2,0 (и больше). Соответственно и радиусы колес (Б-класс ? 13(14)?, С-класс ? и 15 (и больше)

Странный вариант разбивки по категориям. То есть Элантра с движком 1,6 это В класс, а с движком 2,0 ? С класс?

Но при любом варианте 10-ка и швива должна попадать в один класс.

Я имел в виду позиционирование именно корейцами-производителями.
(не ушлыми русскими парнями-дилерами Smile

)

По движкам - имелась в виду именно существующая гамма двигателей (соответственно и конструкция авто, которая сможет выдержать).
Для Элантры максимальный - 2.0, для Акцента, Гетца и Авео - 1.6

ЗЫ. Вот, кстати, статья в Авторевю по сравнению 3-х седанов Б-класса ? Акцента, Авео и Символа http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n23/bigtest/1.htm

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 08 Марта 2005 23:46

Единой системы в мире деления по классам нет, но разница в габаритах между 2110, Акцентом и Швивой +/- 10 мм. Это слишком мало что бы разнести эти машины по разным классам. Другое дело Гетц который короче на 440 мм. (почти пол метра!) или Элантра которая больше на 300 мм.
габариты длина х ширина х высота
Акцент 4235 х 1670 х 1395
2110 4265 х 1680 х 1420
Швива 4250 х 1700 х 1420

Наблюдатель

На форуме 20 лет Сообщения: 10823 Откуда: Ленинград Авто: Tiguan, Q3

# 09 Марта 2005 00:29

Европейская классификация легковых автомобилей http://www.autonavigator.ru/guides/class.html и http://avto4x4.narod.ru/staty/klass.htm (Москвич 2141 - ?D?, второй средний ?)

мим

местный

На форуме 21 лет Сообщения: 4677 Откуда: из города вечнозелёных автомобилей Авто: мобили

# 09 Марта 2005 09:01

Евгений В. писал(а):

не надо было делать совместное предприятие, т.е. колхоз, надо было отдельное сборочное производство, как сделали все нормальные люди.

Ну вообще-то цеха СП - совершенно новые цеха и фактически и представляют собой сборочное производство. У них своя проходная.
А кого Вы имеете ввиду под нормальные люди? Если ТАГАЗ, то его цеха находятся на территории бывшего комбайнового завода Smile

(бывал там лично). Всеволжск, Автотор - примерно та же фигня...
Для истории Вам...В свое время, когда американцы стали проигрывать в штатах японцам, ДжиЭм взял и создал СП с Тойотой, переняв у них там всякие кайзен и андан системы и т.д. Теперь все это работает на всех предприятиях ДжиЭм, в т.ч. и на СП.
ВАЗ создал СП с ДжиЭм - угадайте, какие системы будут действовать на новом производстве Калины ? :-D

xpo

На форуме 21 лет Сообщения: 1673

# 09 Марта 2005 10:00

мим писал(а):

ВАЗ создал СП с ДжиЭм - угадайте, какие системы будут действовать на новом производстве Калины ?

Щас угадаю. На производстве Калины - ВАЗовские, на производстве Швивы - Шнивовские.

мим

местный

На форуме 21 лет Сообщения: 4677 Откуда: из города вечнозелёных автомобилей Авто: мобили

# 09 Марта 2005 10:18

xpo писал(а):

мим писал(а):

ВАЗ создал СП с ДжиЭм - угадайте, какие системы будут действовать на новом производстве Калины ?

Щас угадаю. На производстве Калины - ВАЗовские, на производстве Швивы - Шнивовские.

НЕЗАЧОТ :-D

Евгений В.

На форуме 22 лет Сообщения: 158 Откуда: Новоуральск

# 09 Марта 2005 12:01

мим писал(а):

Евгений В. писал(а):

не надо было делать совместное предприятие, т.е. колхоз, надо было отдельное сборочное производство, как сделали все нормальные люди.

Ну вообще-то цеха СП - совершенно новые цеха и фактически и представляют собой сборочное производство. У них своя проходная.
А кого Вы имеете ввиду под нормальные люди? Если ТАГАЗ, то его цеха находятся на территории бывшего комбайнового завода Smile

(бывал там лично). Всеволжск, Автотор - примерно та же фигня...
Для истории Вам...В свое время, когда американцы стали проигрывать в штатах японцам, ДжиЭм взял и создал СП с Тойотой, переняв у них там всякие кайзен и андан системы и т.д. Теперь все это работает на всех предприятиях ДжиЭм, в т.ч. и на СП.
ВАЗ создал СП с ДжиЭм - угадайте, какие системы будут действовать на новом производстве Калины ? :-D

расскажи мне для истории про бандитские войны аналогичные тольяттинским вокруг ГМ или Таёты? расскажи мне про вопиющие безобразия(воровство, взятки, откаты, нарушения техпроцессов и т.д.) на ГМ или таёте?
ну и что что во всеволожске сенокосилки делали или гандоны выплавляли? чё фокус - гавно? а вот ШНИВА - говно! и вива такаяже кривая будет....может конечно какимто чудовищными усилиями сделают из него чегото приемлемое, но тогда цена будет нормальная.
ведь это извечный аргумент ВАЗа: "А что вы хотите за такую цену?"

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ