Понты-то понтами, но ты сядь в тот же Кайен,потом тебя в Лексус по приговору суда не загонишь Уровень, мягко говоря, разный. И, соответственно, те, у кого есть бабки выбирают то, что лучше.
В принципе, если бы выбор дорогих машин диктовался только понтами, то их покупали бы только в РФ, Китае и ОАЭ.Но их, почему-то и в цивилизованном мире берут.

Окстись Цивилизованный мир их и культивирует. И если уж выбирать самую понтовую нацию , то это лаймы б/п.

Там понты несколько иного рода.А самые галимые и беспощадные понты-это у нас Думаю, что это наследие совковой нищеты.Причём если в Мск люди постепенно от них отходят,поднявшись на определённый уровень, то в отстающей от Мск провинции, особенно на Кавказе, они цветут пышным цветом.
ЗЫ Не помню, приводил ли я здесь гениальную цитату из Абрамовича:увидев на руке у кого -то из своих приближённых часы Свотч алегарх хрюкнул и спросил: Не рано ли?

Ну да. Обёртка действительно разная, а суть одна. И какой-нибудь Прохоров с бабами в Куршавеле отличается от Кадырова ровно настолько же насколько от какого-нибудь герцога Мальборо. Что не мешает всем троим быть конченными понторезами

цена как бы тоже, не забывай

они там всегда БЫЛИ, ЕСТЬ и БУДУТ... Когда-то это был белоснежный арабский скакун, а теперь - белый Кайен. Кстати, сказывают, что русские в Москве стали плохо покупать Кайены из-за того, что на них начали активно пересаживаться ЛКН.

+100 Просто "герцог мальборо" еще может быть как-то рискует оказаться в осуждении у общества, привлечь внимание налоговых органов и прочее... а Кадыров и Прохоров чувствуют себя в этом плане в полной безопасности

По сабжу не спорю, но всё-таки Прохоров, в отличие от Кадырова 10 классов окончил .А образование всё-таки человека немного меняет.А понты свойственны всем.И от Кадырова с Прохоров мы отличаемся не мировоззрением, а гораздо более скромными возможностями.Дай нам сейчас по 100 млн $-мы. возможно, хуже чем они себя вести начнём

Точно не как чечен

Роман-НН
это от твоей генетики зависит:понятно, что чечня из тебя не полезет, знаешь ли. малопривлекательно
ЗЫ Кстати,по моим наболюдениям самый быдляк на дороге в наше время-это или водители вазов-волг-патриотв или бабы(на чём угодно)

Дык, я об этом и говорил

100 не хватит

У каждого они свои, в области личных интересов и ценностей.

Много тут обо мне написали, и что на выдумки я горазд и т.д)))
По поводу моей астры двигатель z19dth 1.9 150 лошадей 320 ньютонов разгон до стони 8.9 по паспорту , могу сказать , что могло быть и быстрее , но первая передача очень короткая иногда трогаюсь и со второй но при резком старте приходиться жечь сцепление , а для двухмассовго маховика это не айс.
Двигатель на ней стоит не опель а Fiat(25 процентов акций фиата принадлежат GM) который действительно был разработан достаточно давно , со временем обрастал более сложными системами питания и т.д.
Данный двигатель ставиться на SaaB Cadilac BLS Alfa 159 и Ланча уже не помню какая , самой мощной версией этого двигателя является версия z19dtr с двумя последовательно расположенными турбинами с мощностью 180 лошадей и моментом 400ньютонов идет на Saab 9-3 TTID и какую то лянчу не силен я в них.
Следущую машину буду брать либо сааб тот который описал выше, либо если будут деньги bmw 330d ( пытался с нею тягаться на автобане в германии со скорости 150 ушла от меня как от стоячего)
Что же касается выбора, дизель или бензин , у меня есть такой знакомый, ездит на авенсис 2.0 , мне еще при покупке весь мозг промыл типа на куа тебе трактор вообщем всячески убеждал что покупать дизель не стоит.
В прошлые выходные ездил с друзьми на дачу 3 парня две девушки(этот приятель впервые поехал с нами) плюс в багажнике куча всяких вещей кондей включен(темпреатура на улице выше 30).
Вообщем к концу поездки он заметно погрустнел и про надежность двигателя меня не спрашивал, а все интересовался какую бы дизельную машину я выбрал следущую и почему)))
Что же касается динамики на трассе , многие тут писали что машина скисает и т.д . Это совсем не так , даже на оборот обгоны на авто даются куда проще чем на бензине(можно резко ускориться не переключая передачу) плюс высокий момент тянет как паровоз)))
Как правило у дизелей передач больше , у меня их 6 поэтому всегда можно держать обороты в моментной зоне.
Я уже как то писал , что по работе езжу на Шкоде 1.8 т конечно пуляет она повеселее именно из-за того , что позволяет реже переключать передачи, а вот после 100 км/ч могу сказать что разгон примерно одинаков может на астре даже чуть быстрее но не намного, просто каждый раз при переключении на оборотах выше 1900 в жимает в сиденье сильнее. Тут дело в том что на шкоде турбина дует в диапазоне 3000-6000 об мин , то на астре где то 1900-4100 далее крутить смысла нет, скисает прямо на глазах. Поэтому разница и заметна у шкоды разгон размазан на большее кол-во оборотов.
Что же касается дизельного санта фе, да там стоит двигатель 2.0 112 л.с двигатель совсем не новый , но система его питания современная тот же common rail так же стоят пьезо-форсунки которые очень чувствительны к качеству топлива. Вот почему обычно на дизельных автомобилях Kia вы можете видеть шильдик CRDI (common rail direct injection)

[quote="Alexey23"](25 процентов акций фиата принадлежат GM) quote]
никогда не принадлежали.В 2003-м году ДжМ получило опцион на право покупки 25% акций Фиата, а в 2005-м итальяшки их красиво кинули, выставив на 2 млрд $.Во все учебники эта операция вошла, разводка была великая

И все-таки для дизеля необходима АКПП.

А.. Вот в чём дело, тогда чего удивляться, что 125 сильный Фокус не едет? Корректно хотя бы с 2.0 сравнивать. А если взять любимый сайт г. Наблюдателя, то разницы что-то не видать, ну только если предположить, что Астра валит аццко , но поворачивать по сравнению с Фокусом не умеет
http://www.fastestlaps.com/comparisons/ford_focus_20_16v_2005-vs-opel_astra_19_cdti_150ps.html
Хотя там, конечно, странноватые порой результаты попадаются..

Это ты хватил, если иметь в виду старое поколение, новое не знаю.
Я их смотрел, а то что сейчас не вспомнил... Я уже выбрал, вспоминать всех лень.
Не занудствуй в общем, как с ценой на бензин.
Да я как то не комплексую по этому поводу, хотя я иногда думаю может зря купил этот паровоз, хотя потом думаю что раз хотелось надо было купить, один раз живем.

Давно писал об этом, плюс к этому ступеней побольше, что бы узкий диапазон оборотов реализовывался лучше.

Почему зря? Хороший паровоз.

И быстрее.... Ибо в реале, все "шумахеры" с МКПП сливают аналогичному объему с АКПП/вариатором. И при этом еще отчаянно палят сцепление...
Кстати, а правда, что на дизеле с МКПП спалить сцепление - плевое дело?

Не знаю, но думаю что вполне вероятно. Я знаю что можно шлицы (вот не помню точно чего, вала какого-то, но относящегося к заднему мосту) если например упереться в высокий бордюр и от души втопить педаль.

Очередной холивар Кстати, прокатился в фокусе товарища по городу без фанатизма, разницы не почувствовал.

Просто, когда-то я интересовался новым Фордом Рейнджером 2.5. И по нему знакомый из ремзоны рассказывал, что есть обращения по спаленному сцеплению...Типа люди, купив проходимца лезут в топи и палят в легкую. Причем, замена у официалов что-то типа 100 тыр.... (потому что вроде вместе с корзиной или что-то в этом роде)

Дык, объяснение может быть либо одно, либо другое На мой взгляд преувеличена динамика дизеля.

Вообще на Шкоде турбина низкого давления и дует она с 1750 оборотов до 4000 полка максимальног омомента

Сравение двух одинаковых по объему моторов, может кому интересно будет:

ПРАКТИКА
Понять, что значат на практике «лишние» ньютон-метры и лошадиные силы, мы решили на примере двух новейших Volkswagen Passat с упомянутыми двухлитровыми моторами – турбо-дизелем и бензиновым атмосферником. У первого – 140 л.с. и 320 Нм, у второго – 150 л.с. и 200 Нм. Для кристальной чистоты эксперимента обе машины были с шестиступенчатыми механическими коробками (разницу передаточных отношений главной пары в данном случае считаем несущественной).
На дизельном Passat мы уже ездили, а потому хорошо знакомы с его неординарной натурой. На холостых и малых оборотах мотор не проявляет особого энтузиазма, но по достижении 1750 об./мин. (уже с этой отметки водителю доступны все 320 Нм момента) в корне преображается. На кривой хорошо видно, что амплитуда крутящего момента составляет 110 Нм, больше трети максимального значения! Эту разницу двигатель успевает преодолеть в промежутке между 1000 и 2000 об./мин. Уже под конец второй тысячи мотор мощно бросает Passat вперед. Ускорение не ослабевает вплоть до максимальных 4500 об./мин., следует переключение – и вновь изобилие тяги до самого верха. Еще переключение – все повторяется. Словно невидимый силач-великан тащит машину тросом, потом перехватывает руки и тащит снова – бурный разгон идет на каждой передаче, даже на пятой и шестой он остается впечатляющим. Если не мешкать при переключениях и не выпадать из диапазона 2000-4000 оборотов (а это не сложно благодаря исключительно точному приводу переключения), то дизельный Passat позволяет перемещаться в пространстве очень и очень интенсивно. Спортивно. Единственный минус, он же плюс – при разгоне «в пол» стрелка тахометра в мгновения пролетает короткую шкалу. Только успевай работать ручкой КПП.
Пора пересаживаться в бензиновую машину. Ее характер спокойнее. Passat реагирует на действия акселератора точно и отзывчиво. Мотор тянет уверенно с самого низа и до максимальных оборотов, но без подхватов и волнующих ускорений. Посмотрите, разница между моментом на холостом ходу и максимальным – всего 50 Нм, так что подхватам взяться просто неоткуда. Но управляться с такой динамикой удобнее – передачи длинные, с прогнозируемой тягой во всем рабочем диапазоне. Пока мотор перегоняет стрелку тахометра из левого нижнего угла в правый нижний, можно немного передохнуть, не надо строчить рычагом коробки. Ага, есть 6 500 – переключаемся. Но эмоции, эмоции от разгона: Они есть, но не такие, как в случае с дизелем. Здесь уже не чудо-силач тянет машину, а какой-то механический робот-ускоритель, с постоянным, точно тарированным усилием. Теперь самое сладкое. Машины стоят бок о бок на одной линии. Напомним, что у бензинового Passat превосходство в максимальной мощности на 10 л.с. Но проявляется оно только после 4 500 оборотов. А у дизеля превосходство в моменте, которое проявляется во всем диапазоне. Ну, любители дрэг-рэйсинга, ваши ставки?
Синхронный старт. Первые секунды машины идут ноздря в ноздрю. Затем дизель уступает четверть корпуса – мотор быстро выкрутился, надо менять передачу. Из-за более редких переключений бензиновый Passat выходит вперед почти на корпус. С набором скорости этот отрыв уменьшается. По паспорту в упражнении «до сотни» дизель проигрывает своему противнику всего 0,4 секунды. Это разница в пределах водительской погрешности. И максимальная скорость меньше лишь чуть-чуть – 209 км/ч против 213.
Но это на зачетной прямой. Там водители бросают сцепление, уже раскрутив моторы. А в городе, чтобы угнаться за дизелем, «бензину» приходится постоянно держать обороты близко к красной зоне. Вспомните графики – там, где дизельный двигатель уже почти набрал свои 140 л.с. (3500 об./мин.), у бензинового под педалью пока только сотня. Чтобы набрать столько же, ему нужно еще 1 500 оборотов. При этом первый набирает обороты максимальной мощности почти моментально (вот оно, превосходство момента!), а второй – значительно дольше. И на шоссе, двигаясь со скоростью 120 км/ч, «дизелю» для ускорения не потребуется переключение, а бензиновый Passat попросит передачу пониже.
В общем, на практике все получилось так, как предсказывала теория. Максимальная мощность двигателя прежде всего определяет максимальную скорость автомобиля. А крутящий момент – быстроту достижения мотором этой максимальной мощности. Таким образом, при сопоставимой мощности пресловутый разгон до «сотни» будет даваться более «моментному» двигателю меньшей кровью – он требует меньшей раскрутки перед стартом машины. В «мирных» условиях повседневного вождения это весомый фактор. Но и мощность крайне важна: момент не может разгонять автомобиль бесконечно – только до определенной скорости, которая, естественно, ограничивается мощностью. Вот и получается, что «лошади» и «ньютоны» тесно взаимосвязаны, и разить ими по отдельности оппонента в споре о моторах – дилетантство.
Как бы то ни было, практический итог этого противостояния противоречит общепринятому автолюбительскому мировоззрению. Мы однозначно признаем победителем турбо-дизель. Именно он больше подойдет водителям, ценящим динамику и азарт разгона. К тому же на его стороне экономичность и дешевизна топлива. А педанты, оценивающие превосходство динамики по голым цифрам, и любители ровных характеристик найдут свою правду в более привычном пока для России «бензине». И еще – у него правильный звук, если для кого-то это имеет большое значение.
Между прочим, результат нашего небольшого исследования отвечает мировым тенденциям автопрома – современные турбо-дизели, догнав бензиновые моторы по мощности, склонили чашу весов в свою сторону, благодаря большему моменту. Так что от солярки россиянам, похоже, все равно не уйти.

ага, теоретеги с подшивками АР, тычут паспортными цифрами

Я разместил это, потому что сам сравнивал мондео с такими двигателями и в принципе согласен. Но там были пассаты оба на ручке, а я сранивал бензин на ручке, а дизель АКПП. Так вот на старте если поставит АКПП в режим спорт, то не особо и заметен провал, обороты сразу подскакивают, а когда подхват появился перевожу АКПП в обычный режим, потому что высокие обороты дизелю ни к чему