500 рэ или лишение? - Дорожное движение

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 07 Марта 2012 17:25

сабж

Штирлиц

На форуме 18 лет Сообщения: 565 Откуда: Казань

# 07 Марта 2012 18:46

Рисковано. ИМХО если не юрист с подвешенным языком - лишение или сумма несколько больше 500рэ в пользу бедных сотрудников гибдд.
Мент мамой поклянется что ты зацепил колесами встречку или вылез через сплошную. НОНД, сдавай права.

webmines

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 5210 Откуда: г. Красноармейск, М.О. Авто: Hummer H3, Skoda Octavia Mk3, УАЗ Patriot

# 07 Марта 2012 20:18

500 р только если разворот и ехать задом...

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 07 Марта 2012 20:18

вообще обычно езжу задним ходом по встречной обочине, но сегодня чот лень было, проехал так. вроде как встречная не встречная это пофиг, главное что по встречной полосе не ехал, и выехал в разрыв Pardon

Aгреппина

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 4

# 08 Марта 2012 13:36

Extreme лишение или бегом договариваться...
ты ехал по стороне ДОРОГИ предназначенной для встречного движения.

Олег-10

На форуме 16 лет Сообщения: 1572 Откуда: Омская обл., с.Усть-Ишим. Авто: ВАЗ-21101(продал),GW-Hover H5(продал),Ford-Escort 3D(1982), Haval H6 "Elit" АКПП (2017)

# 08 Марта 2012 13:51

О! Агреппина снова появилась! facepalm

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 08 Марта 2012 15:01

Aгреппина писал(а):

бегом договариваться

а меня не поймали hehe

Победитель Четверга

На форуме 15 лет Сообщения: 5385

# 08 Марта 2012 15:15

12.15 ч 4

Цитата:

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

ну то есть выехать нужно на полосу встречного движения.
дальше- что такое полоса

Цитата:

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Цитата:

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

то есть полоса движения- это элемент дороги предгазначенный для движения

обочина напрямую для движения не предназначена, соответственно полосой не является

Цитата:

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)

НО
в силу ущербности существующих ПДД с этим утверждением вполне можно спорить

Цитата:

"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

ну и в частности движение по обочине частично разрешено

Цитата:

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

велосипеды, мопеды и тп вполне себе являются транспортными средствами, по обочине они ехать могут, соответственно для них обочина это тоже полоса

вот такой дурдом

Конкретно в данной ситуации соскочить можно вполне законно и красиво
На рисунке, если я правильно понял обочина обозначена линией 1.2.1

Цитата:

1.2.1 — (сплошная линия) — обозначает край проезжей части;
Линию 1.2.1 пересекать запрещается.
Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.

линия эта обозначает край проезжей части, а полоса движения по определению может быть только на проезжей части.
Соответственно всё что левее этой линии полосой являться не может, а ч 4 12.15 карает выезд именно на полосу.

Если бы обочина не была обозначена, спорить было бы сложней.
В пользу водителя в данной ситуации то, что не очень ясно, что конкретно писать в протоколе, какие именно пункты правил нарушены.
В принципе могут написать п 9.9 и разметку 1.1 или 1.3. Но это спорно.

В любом случае- то что нарисовал автор это 12.15 ч.1, 500 р

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 08 Марта 2012 15:25

Победитель Четверга
спасибо за разъяснения

Aгреппина

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 4

# 08 Марта 2012 18:06

Победитель Четверга писал(а):

12.15 ч 4

Цитата:

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

ну то есть выехать нужно на полосу встречного движения.
дальше- что такое полоса

Цитата:

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Цитата:

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

то есть полоса движения- это элемент дороги предгазначенный для движения

обочина напрямую для движения не предназначена, соответственно полосой не является

Цитата:

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)

НО
в силу ущербности существующих ПДД с этим утверждением вполне можно спорить

Цитата:

"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

ну и в частности движение по обочине частично разрешено

Цитата:

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

велосипеды, мопеды и тп вполне себе являются транспортными средствами, по обочине они ехать могут, соответственно для них обочина это тоже полоса

вот такой дурдом

Конкретно в данной ситуации соскочить можно вполне законно и красиво
На рисунке, если я правильно понял обочина обозначена линией 1.2.1

Цитата:

1.2.1 — (сплошная линия) — обозначает край проезжей части;
Линию 1.2.1 пересекать запрещается.
Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.

линия эта обозначает край проезжей части, а полоса движения по определению может быть только на проезжей части.
Соответственно всё что левее этой линии полосой являться не может, а ч 4 12.15 карает выезд именно на полосу.

Если бы обочина не была обозначена, спорить было бы сложней.
В пользу водителя в данной ситуации то, что не очень ясно, что конкретно писать в протоколе, какие именно пункты правил нарушены.
В принципе могут написать п 9.9 и разметку 1.1 или 1.3. Но это спорно.

В любом случае- то что нарисовал автор это 12.15 ч.1, 500 р

, но сам ТС не справится.

Aгреппина

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 4

# 08 Марта 2012 18:06

Extreme писал(а):

Aгреппина писал(а):

бегом договариваться

а меня не поймали hehe

а че жути нагнал lol1

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 08 Марта 2012 18:21

Aгреппина писал(а):

но сам ТС не справится

эт да

Aгреппина писал(а):

а че жути нагнал

дык я на будущее
предупреждён-значит вооружён

Победитель Четверга

На форуме 15 лет Сообщения: 5385

# 08 Марта 2012 22:02

Extreme писал(а):

предупреждён-значит вооружён

всё равно осторожней
могут тупо нарисовать к протоколу вот такую схему
тогда без не связаных с тобой свидетелей или регистратора ничего не сделаешь

Штирлиц

На форуме 18 лет Сообщения: 565 Откуда: Казань

# 08 Марта 2012 23:15

Своя обочина не канает?

Оборжака будет если упрешься в припаркованную на встречной обочине машину ДПС. Хрен объедешь без лишения.

Последний раз редактировалось: Штирлиц (08 Марта 2012 23:18), всего редактировалось 2 раз(а)

Aгреппина

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 4

# 08 Марта 2012 23:16

ваще не стоит этого делать, так как КС РФ смотрит на дорогу, а не на полосу:

Цитата:

Из диспозиции "части 4 статьи 12.15" КоАП Российской Федерации следует, что административно-противоправным и наказуемым признается любой выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, если он запрещен "Правилами" дорожного движения Российской Федерации и за него не установлена ответственность "частью 3" данной статьи. При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение "Правил" дорожного движения Российской Федерации. Именно на это ориентирует суды "Постановление" Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 года N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в редакции Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 ноября 2008 года N 23), согласно "пункту 12" которого по "части 4 статьи 12.15" КоАП Российской Федерации необходимо квалифицировать прямо запрещенные "Правилами" дорожного движения Российской Федерации действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в том числе в случае нарушения водителями требований дорожных знаков или разметки.
Противоправный выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, представляет повышенную опасность для жизни, здоровья и имущества участников дорожного движения, так как создает реальную возможность лобового столкновения транспортных средств, сопряженного с риском наступления тяжких последствий, в связи с чем ответственности за него, по смыслу "части 4 статьи 12.15" КоАП Российской Федерации во взаимосвязи с его "статьями 2.1" и "2.2", подлежат лица, совершившие соответствующее деяние как умышленно, так и по неосторожности. Этим не исключается возможность учета формы вины нарушителя при индивидуализации ответственности и определении размера административного наказания в соответствии с положениями "части 2 статьи 4.1" КоАП Российской Федерации, устанавливающими, что при назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 18 января 2011 г. N 6-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ПАНЮШКИНА ПЕТРА ВЯЧЕСЛАВОВИЧА
НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ
ЧАСТИ 4 СТАТЬИ 12.15 КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Победитель Четверга

На форуме 15 лет Сообщения: 5385

# 08 Марта 2012 23:51

Aгреппина
привет

извини, практика несколько устарела

Цитата:

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

ДО

4

Цитата:

. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

видимо жалобщика, обратившегося в КС офигачили ещё по старому закону и дело долго тянулось

Но, кста интересный смысл прослеживается

Цитата:

При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение "Правил" дорожного движения Российской Федерации.

Это реальное обоснование наказаний например за окончание обгона в зоне действия знака 3.20 при выезде до этого знака.

В ситуации автора, если гаи будут делать фальшивую схему- он выехал в соответствии с правилами, а вот дальше ехал уже в нарушение требований линии 1.3- слева от неё, то есть по встречной полосе

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 09 Марта 2012 14:24

Штирлиц писал(а):

Своя обочина не канает?

не канает, по ней пробку не объедешь
на той стороне через 100 метров съезд во дворы, по дворам вся эта жопа и объезжается

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20642 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 09 Марта 2012 14:35

12.15 там решающее слово ВЫЕЗД в нарушение ПДД. по схеме автора выезд происходит без нарушения ПДД. поэтому 12.15 ч 4 применять нельзя.

Победитель Четверга

На форуме 15 лет Сообщения: 5385

# 09 Марта 2012 14:42

Alexandr008
да там 12.15 4 не будет, но логика у тебя не верная
выезд в нарушение правил может приключиться и после выезда в соответствии с правилами
вот тебе пример, момент выезда в нарушение правил отмечен синим

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20642 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 09 Марта 2012 14:54

Победитель Четверга
согласен.
только я имею ввиду именно тот путь который автор нарисовал.

Победитель Четверга

На форуме 15 лет Сообщения: 5385

# 09 Марта 2012 15:04

Alexandr008
а там и полосы нет в силу разметки 1.2.1
через прерывистую он поворачивает в соответствии с правилами, а дальше он едет не по полосе
движение по обочине, 12.15 ч 1

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20642 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 09 Марта 2012 15:12

Победитель Четверга писал(а):

Alexandr008
а там и полосы нет в силу разметки 1.2.1
через прерывистую он поворачивает в соответствии с правилами, а дальше он едет не по полосе
движение по обочине, 12.15 ч 1

ну так я это и имею ввиду.
штраф 500 рублей.
только не надо забывать что это наша раша. если людей прав лишают за то что бухой из своей машины пакет забрал, то и тут могут приписать расстрел царской семьи.
лучше не рисковать.

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 09 Марта 2012 16:09

Alexandr008 писал(а):

то и тут могут приписать расстрел царской семьи

Alexandr008 писал(а):

лучше не рисковать

тоже так думаю
нашим ментам хер чо докажешь
оформят и потом в суд топай
а там уж лишат 100% facepalm

Дарина

На форуме 12 лет Сообщения: 33 Авто: Лада Приора

# 24 Апреля 2012 06:21

webmines писал(а):

500 р только если разворот и ехать задом...

Как-то так. Но я с такой ситуацией даже не сталкивалась. Хотя, отец, помню, так делал. Но это было раньше, сейчас строже судят.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ