История моей Самары (часть 3)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 37 из 199
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
Моаи
# 18 Декабря 2013 08:44
Мляяя facepalm Ни фига не понимаю. vst Утром опять лососЕй три корзины. Реле щелкает. Контролькой на фишку, (красный провод) при повороте ключа приходит. При перемыкании шпилек, бодро крутит. Перемыкание верхней шпильки с фишкой, втягивающее ходит. С аккума, толстый провод плюс приходит. На аккуме, 12.5 на холодную. Ни фига стартер работать не хочет. wck Вчера дернули, завелось. До рабочей прогрел, с ключа заводится с пол тычка. Специально еще два часа сидел, грел. Под фары изнутри для индикации снега положил. Снег растаял и высох. Раз двадцать заводку проверил, схватывает сразу. Сегодня утром только релюха щелкает, мертвые с косами и тишина. Чего делать то? Чет у меня мысли уже кончились. Ясно что со стартером непорядок, но где?
Huyan
# 18 Декабря 2013 08:53
Моаи писал(а):

но где?


снимать и чистить, похоже смазки (грязи) много не хватает сил у втягивающего
Lliver
# 18 Декабря 2013 08:54
Чудес не бывает: Грязь в стартере, втягиваюшие, контакты в замке. Попробуй возьми у кого нибудь замок рабочий. Для интереса махни релюху замка.
Моаи
# 18 Декабря 2013 08:56
Huyan писал(а):

не хватает сил у втягивающего


А там как по электрике устроенно? Пока втягивающее не сработает, дальше не идет? Жужать то тоже не жужит.
Lliver
# 18 Декабря 2013 09:02
Питак придягивается, если удерживающей обмотке хватает напруги(чего у тебя походу и не хватает), то начинает вращатся стартер. Напругу на плюсе стартера и не мерял в момент пуска?
Моаи
# 18 Декабря 2013 09:05
Lliver писал(а):

Чудес не бывает


Согласен, вот фляга и свистит уже. Smile
Huyan писал(а):

не хватает сил у втягивающего

Но при замыкании шпильки на фишку, щелкает-ходит. А тут вообще тишина, даже попыток нет.
Lliver писал(а):

контакты в замке. Попробуй возьми у кого нибудь замок рабочий. Для интереса махни релюху замка.


Контактная группа в запасе есть, релюхи тоже, НО! Еслиб в этой цепи косяк был, разве контролька на фишку при повороте ключа горела? Причем более чем уверен, с толкача заведусь, все будет работать. Что-то примерзло, но вот что?
Lliver
# 18 Декабря 2013 09:13
Ну у контрольки мощность то меньше. У меня акум в понедельник утром на холодную 12.5 показывал, а припопытки заводки до 8.5 проседало. При этом насосу хватало накачать, а на втягивающие уже нет, только щелчки. У акума параметры не только ампер часы и вольтаж, но еще и ток прокрутки, попробуй не сталкача завести, а прикурить у кого нибудь, чтоб акум исключить.
Моаи
# 18 Декабря 2013 09:13
Lliver писал(а):

Напругу на плюсе стартера и не мерял в момент пуска?

Как проверить? Минус на аккум, плюс на контакт фишки?
Lliver
# 18 Декабря 2013 09:18
Моаи писал(а):

Минус на аккум


лучше на корпус стартера, еще и массу проверишь.
Моаи
# 18 Декабря 2013 09:31
Lliver писал(а):

лучше на корпус стартера,

Проверю. Если мало, релюха под капотом?
Lliver
# 18 Декабря 2013 09:33
Моаи писал(а):

Если мало, релюха под капотом?


Масса, заряд акума, субитой релюхой напруги не будет.
Нагрузочной вилки случаем нет(взять неукого)?
т808
# 18 Декабря 2013 09:45
Моаи писал(а):

Еслиб в этой цепи косяк был, разве контролька на фишку при повороте ключа горела?


Ты контрольку в снятую с клеммы 50 тягового реле фишку тыкал,или фишка НЕ снималась с контакта?
Моаи
# 18 Декабря 2013 09:58
Lliver писал(а):

Масса, заряд акума, субитой релюхой напруги не будет.

Вечером вроде чуть потеплее обещают. Массу перекручу. Релюху подменю. Или речь про массу релюхи? Блин, там тож косяк возможен. Хотя прогрев бы не помог. Получается наиболее вероятный вариант полудохлое реле. Вилки нет, аккум хороший, маловероятно что в нем проблема. Тем более вся остальная электрика прекрасно работает.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

т808 писал(а):

Ты контрольку в снятую с клеммы 50 тягового реле фишку тыкал,или фишка НЕ снималась с контакта?


И так и так. Вчера со снятой, сегодня во избежания неконтакта чуть-чуть фишку стянул и с контакта стартера взял.
т808
# 18 Декабря 2013 10:14
Моаи писал(а):

сегодня во избежания неконтакта чуть-чуть фишку стянул и с контакта стартера взял.


Вот это правильно! Good
Моаи писал(а):

Массу перекручу. Релюху подменю.


Докрутишься. wwow
Тебе неисправность нужно не спугнуть,а отыскать.

Моаи писал(а):

Получается наиболее вероятный вариант полудохлое реле.


Не обязательно именно тяговое реле.
Вариантов несколько,кроме втягивающей обмотки тягового реле может загустеть смазка с грязью на валу стартера затрудняя перемещение бендикса.
Может быть сплавлено поводковое кольцо бендикса,если стартер КЗАТЭ.
Вот так:

Моаи
# 18 Декабря 2013 10:40
т808 писал(а):

Не обязательно именно тяговое реле.


Сам не уверен, лампочка то горит, но для очистки совести проверю. Смотри что получается. При замыкании фишки-шпильки втягивающее работает. Ну, как минимум громко щелкает. А тут вообще тишина. На счет кольца, дык на прогретом бы хоть разок вылезло. А вчера с пол тыка, много раз. И да, началось то все после воды. Утром не заработал стартер и все. Вечером беды не предвещало. Хреновы факелоносцы, хренов техосмотр, хренова мойка. pst Хотя стартер вроде как герметичен должен быть.
Вот кстати картинка полезная.

sm-2.jpg
Описание:
Размер файла: 73.45 KB
Просмотрено: 101 раз(а)

sm-2.jpg
т808
# 18 Декабря 2013 10:52
Моаи писал(а):

При замыкании фишки-шпильки втягивающее работает. Ну, как минимум громко щелкает. А тут вообще тишина.


Ничего по твоему описанию не понял! nea
Замыкаешь шпильку на контакт 50.
Есть щелчок?
Если присоединить лампу на эту шпильку тягового,то при щелчке лампа загорается?
Моаи
# 18 Декабря 2013 11:43
т808 писал(а):

Замыкаешь шпильку на контакт 50.
Есть щелчок?


Да, верхнюю шпильку на контакт 50. Щелчок и нехилый. Чувствуется что движение внутри есть.
т808 писал(а):

Если присоединить лампу на эту шпильку тягового,то при щелчке лампа загорается?

Тут хрен знает, на шпильку не догадался лампу пристроить. Я так понимаю, это к нижней шпильке контрольку?
т808
# 18 Декабря 2013 11:54
Моаи писал(а):

Щелчок и нехилый.


У тягового реле две обмотки.Одна втягивающая,потребляющая ток до 20 ампер,поэтому при соединении шпильки с 50 должна проскочить довольно приличная искра.
Другая обмотка удерживающая.Если обрыв втягивающей,то от удерживающей щелчок будет,но якорь реле притянуться не сможет.
Моаи писал(а):

Чувствуется что движение внутри есть.


Одного лишь "чувства" мало,нужно чтобы усилия якоря хватило и на перемещение Бендикса (а он может заедать на валу),и для сжатия пружины контактов тягового реле.
Моаи писал(а):

это к нижней шпильке контрольку?


Да.
Лампочка покажет замыкаются-ли шпильки тягового реле,или ход его якоря недостаточен.
Моаи
# 18 Декабря 2013 13:27
т808 писал(а):

должна проскочить довольно приличная искра.


Да есть.
т808 писал(а):

нужно чтобы усилия якоря хватило и на перемещение Бендикса


До этого не доходит, косяк раньше по цепи. Тем более на горячую все норм.
т808 писал(а):

Лампочка покажет замыкаются-ли шпильки тягового реле,или ход его якоря недостаточен.


Боле мене разобрался как это работает. СПС Smile
т808
# 18 Декабря 2013 13:52
Моаи писал(а):

косяк раньше по цепи.


Или позже.И не по цепи,а в механике.
Моаи писал(а):

на горячую все норм.


На нагретом валу стартера смазка с грязью может размягчаться,что облегчает скольжение бендикса по валу и усилия тягового реле уже хватает.
Проверить можно сняв тяговое реле и рукой за его якорь,зацепленный за вилку,поперемещать бендикс.
Сравнить усилие на холодном и нагретом двигателе/стартере.

Пока не исключен и электрический вариант неисправности.
Моаи
# 18 Декабря 2013 15:54
т808 писал(а):

Или позже.И не по цепи,а в механике.


Видимо чет все равно недогоняю. Смотрю схему. Замыкая 50 со шпилькой, я исключаю из схемы реле. И втягивающее как минимум щелкает. Возможно не замкнет на вторую шпильку, но хоть что-то пытается сделать. Запуская по стандартной схеме, через замок, через реле включения стартера, реакции вообще никакой. Правда лампочка горит, (чешу репу). Ладно, поехал я домой, по факту проверять. Примерный план работ ясен.
т808
# 18 Декабря 2013 18:11
Моаи писал(а):

Замыкая 50 со шпилькой, я исключаю из схемы реле. И втягивающее как минимум щелкает.


А должно сработать,запустить стартер и мотор завести - это раз !
Моаи писал(а):

Запуская по стандартной схеме, через замок, через реле включения стартера, реакции вообще никакой.


А это уже вопрос - два!

Сначала с первым нужно разобраться.
И начать снова лампочкой.
1.Массу лампочки цепляй обязательно на массу мотора или КПП.
2.Провод лампочки к клемме 50 с надетой на неё фишкой.
3.Теперь даешь плюс с АКБ на клемму 50
При этом не только реле щелкнет,но и лампочка должна светиться в полный накал.
Если тусклая,значит кабель с "-" АКБ на мотор имеет хреновый контакт.

Потом продолжим дальше.
Huyan
# 18 Декабря 2013 18:53
Моаи писал(а):

Примерный план работ ясен.


ppc
Моаи
# 18 Декабря 2013 19:14
т808 писал(а):

Потом продолжим дальше.


Прочесть не успел, но в принципе примерно так и сделал.
Короч, все верно, действительно хреновый контакт между фишкой и нижней шпилькой при срабатывании втягивающего. Приятель мимо собаку гуля, помог, один бы я там и там не смог. Ключ на старт, на фишке контролька яркая. Ключ на старт, втягивающее щелкнуло, на нижней шпильке еле тлеет. Ключ на старт, перемкнул шпильки, завелась павидла. Smile Причем, сразу заглушил, и с ключа распрекрасно заводится. Короч надобно как минимум втягивающее снимать. Хрен знает потом как в зацеп попадать. Видимо целиком стартер. Балин! facepalm Как я не хочу cry Первой зимой напрыгался я с ним на морозе, вспомню вздрогну.
т808
# 18 Декабря 2013 19:32
Моаи писал(а):

хреновый контакт между фишкой и нижней шпилькой, при срабатывании втягивающего.


Что-то ты тут не то написал!.
Какой еще контакт между фишкой (50) и токовой шпилькой ???
Моаи писал(а):

на нижней шпильке еле тлеет.


Значит недотягивает реле якорь,чтобы надежно контакты замкнулись.
Моаи писал(а):

Ключ на старт, на фишке контролька яркая.


Хоть и яркая,но недотягивает реле,а с перемычкой прекрасно срабатывает.
Попробуй теперь проверить вспомогательное реле стартера,то,что на моторном щите прикручено.У него в фишке часто контакты зеленея окисляются.
Сними с него фишку и вставь перемычку в контакты колодки 30-87.
Стартер должен закрутиться.
Если так,то временно можешь туда взять релюшку с дальнего света.
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 37 из 199
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •