Страница 4 из 28
MEPHI_Aahz
Надо просто делать эксклюзивные вещи.

Можно подстолья делать в Икеа, где цена должна быть 931р 56 копеек и не дай бог выше.

А можно в гостиницу 5 звёзд 50 подстолий сделать, проектная мебель будет. Каждое по 20 тысяч рублей, но должно быть вылизано вручную и без единого дефекта.

Вот именно вторые вещи (не массовые) клепаются в гараже.
Алексей 123
Olegan-TLT писал(а):

У меня приятель- ящики мусорные делают. Никпких лазерах, на вальцах прокатывают полуавтоматом варят. Гильотиной режут и продают. Но не то пальтоSmile



Тяжелые, уродливые и еще спиzдить могут ибо метал.
Но им лазер не поможет. Pardon
Контейнеры красивые и легкие получаются из пластика.
А из железа чем и как не делай - шняга на любителя.
TRANS MISSION
Алексей 123 писал(а):

Olegan-TLT писал(а):

У меня приятель- ящики мусорные делают. Никпких лазерах, на вальцах прокатывают полуавтоматом варят. Гильотиной режут и продают. Но не то пальтоSmile



Тяжелые, уродливые и еще спиzдить могут ибо метал.
Но им лазер не поможет. Pardon
Контейнеры красивые и легкие получаются из пластика.
А из железа чем и как не делай - шняга на любителя.


он про урны. при чем тут бельевые или прочие контейнеры ? facepalm
Алексей 123
TRANS MISSION писал(а):

для теоретиков рассказываю следующий шаг как получить простое изделие, но с чуть лучшим дизайном - это использовать экструзионный профиль (готовый китайский). режешь как колбаску. нашпиговываешь внутрях и так же с торцов глушишь.



Для теоретиков рассказываю следующий шаг: считаешь себестоимость и по результату делаешь заказ нарезки и сборки внутрянки в китайских фирмах. hehe
Илья В.
Алексей 123 писал(а):

Я так понимаю такие можно в гараже клепать копеечным оборудованием?
При этом смотрится вполне нормально.



Совсем прям копеечным не выйдет, лазер даже самый никчемный стоит 8-10 млн рублей, плюс гибочник дешманский - миллиона 2-3.

У меня лазер стоит 60+ млн, а гибочник - 15 млн.

Алексей 123 писал(а):

Я не знаю ТТХ этих девайсов, но исключительно с точки зрения дизайна девайсы на фотках по моей ссылке смотрятся не плохо.



Я такой корпус сделаю рублей за 500 при нормальных партиях.
TRANS MISSION
Алексей 123 писал(а):

TRANS MISSION писал(а):

для теоретиков рассказываю следующий шаг как получить простое изделие, но с чуть лучшим дизайном - это использовать экструзионный профиль (готовый китайский). режешь как колбаску. нашпиговываешь внутрях и так же с торцов глушишь.



Для теоретиков рассказываю следующий шаг: считаешь себестоимость и по результату делаешь заказ нарезки и сборки внутрянки в китайских фирмах. hehe


для теоретика рассказываю фильеру и здесь можно сделать. просто китайский упомянул из-за срочности. в отличие от тебя даже знаю, что при этом надо мин. потом на 500 кг. заказать где мы с Олегом узнавали. Рядом с нами завод.При этом ты сразу закладывешь необходимые пазы (куда плату вставить потом можно, куда вкрутить винты с торца.Т.е.плюсы есть в своем.просто подольше. А ты ссылочки давай другие шукай...пока задницу не отдавил совсем..
Илья В.
Алексей 123 писал(а):

А из железа чем и как не делай - шняга на любителя.



Второй заказчик вот такие заказывает, но у них партии ниочем.





Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Алексей 123 писал(а):

Для теоретиков рассказываю следующий шаг: считаешь себестоимость и по результату делаешь заказ нарезки и сборки внутрянки в китайских фирмах.



С нынешним курсом такое уже не всегда прокатывает да и сроки у китайцев уже месяцы... Если только купить там полностью готовое и тут перепродать.
Алексей 123
TRANS MISSION писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Olegan-TLT писал(а):

У меня приятель- ящики мусорные делают. Никпких лазерах, на вальцах прокатывают полуавтоматом варят. Гильотиной режут и продают. Но не то пальтоSmile



Тяжелые, уродливые и еще спиzдить могут ибо метал.
Но им лазер не поможет. Pardon
Контейнеры красивые и легкие получаются из пластика.
А из железа чем и как не делай - шняга на любителя.


он про урны. при чем тут бельевые или прочие контейнеры ? facepalm



Я Х.З. что значит "мусорные ящики".
Догадался как мог, что он пытался сказать.
Если контейнеры мусорные, то варили такие у нас.
Если ведра под мусор в бетонные изделия, то тоже делают, но там гибка и заклепки. Гильотина и сварка там неприменима.
Про бельевые корзины из железа не догадался. hehe

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Илья В. писал(а):

Второй заказчик вот такие заказывает, но у них партии ниочем.



Вот эти тоже хорошо смотрятся. Good
Туда бы еще пластиковые хрени сверху/снизу вместо железа, было бы еще круче. ИМХО ессно.
Илья В.
Алексей 123 писал(а):

Вот эти тоже хорошо смотрятся.
Туда бы еще пластиковые хрени сверху/снизу вместо железа, было бы еще круче. ИМХО ессно.



Только внутри у моих первых по 2 ГОСТовских бактерицидных лампы производства OSRAM, а внутри этих вообще Х.З что.
MEPHI_Aahz
Качество и цена решаются только обьемами, вот он по 500р делает такие корпуса.

А я по 107 рублей только что сделал контакты для аккумуляторов из нержавейки, хитро гнутые и всего 100 штук.

Делал считай что 2 часа. Пока вырежут, пока снимут, согнут, офигеешь.

Если бы контакт такой нужен был 1, взял бы 3000р за одну деталь.



Теперь по пластику. Мы за 10 лет выпустили 4 000 (четыре тысячи) спектрометров. У них корпус пластиковый, льем в силикон партиями по 20-30 штук. Размер 350х100х120 миллиметров. Цена 1 корпуса около 10 тысяч рублей.

За 4000 штук было 8 изменений, связанных с переделкой мастер модели. Считай что раз в год.

Даже если бы мы выпускали в 2-3 раза больше, с литья в силикон бы не перешли, просто невыгодно на таких малых партиях.
Илья В.
MEPHI_Aahz писал(а):

А я по 107 рублей только что сделал контакты для аккумуляторов из нержавейки, хитро гнутые и всего 100 штук.

Делал считай что 2 часа. Пока вырежут, пока снимут, согнут, офигеешь.

Если бы контакт такой нужен был 1, взял бы 3000р за одну деталь.



У меня минимальный заказ 4 000 руб, с гибкой 5 000. Даже если деталь стоит 100 руб, все равно будет 4 000 руб. или 40 шт по 100.
Исключения очень редко делаем.

MEPHI_Aahz писал(а):

Теперь по пластику. Мы за 10 лет выпустили 4 000 (четыре тысячи) спектрометров. У них корпус пластиковый, льем в силикон партиями по 20-30 штук. Размер 350х100х120 миллиметров. Цена 1 корпуса около 10 тысяч рублей.

За 4000 штук было 8 изменений, связанных с переделкой мастер модели. Считай что раз в год.

Даже если бы мы выпускали в 2-3 раза больше, с литья в силикон бы не перешли, просто невыгодно на таких малых партиях.



Почему из металла не делаете? Какой то есть сакральный смысл в пластике?
MEPHI_Aahz
Илья В. писал(а):



Почему из металла не делаете? Какой то есть сакральный смысл в пластике?


Хорошо выглядит, дизайн и все такое. Все зарубежные конкуренты пластиковые. Для hand held формата устройств обычно не делают металл.
Mihalych78
как там конструктор поживае? международный патент получен?
Olegan-TLT
Илья В. писал(а):



С нынешним курсом такое уже не всегда прокатывает да и сроки у китайцев уже месяцы... Если только купить там полностью готовое и тут перепродать.


листовуху такую, как вы делаете - вообще никакого смысла нет в Китае заказывать. Лазерщиков (плазморезчиков водорезчиков и тд по листовым делам) - более чем здесь рядом. Точно, что разве что все в сборе и все перепродавать.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

MEPHI_Aahz писал(а):


Теперь по пластику. Мы за 10 лет выпустили 4 000 (четыре тысячи) спектрометров. У них корпус пластиковый, льем в силикон партиями по 20-30 штук. Размер 350х100х120 миллиметров. Цена 1 корпуса около 10 тысяч рублей.



В стоимости вашего изделия эти 10 тыс рублей - очень малая составляющая в общей структуре себестоимости. И даже если просчитать, что пресс-форма стоимостью 2 - 3 млн рублей окупится у вас за 10 лет, то все равно вам смысла никакого нет вкладываться в нее (вы же литейное производство делать не будете, а впрок на 10 лет отливать это глупо по куче причин). А стартаперов-пионеров хватит инфаркт когда они узнают, сколько стоить будет корпус при силиконовом литье и тд (качественное протопирование).

Да. По пластикам еще есть куча нюансов. Эти все формуемые из листа - так там в подавляющем большинстве самое говенное говно. Которое и выделяет и воняет. А тут прибор дезинфицирующий...

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

Илья В. писал(а):



У меня минимальный заказ 4 000 руб, с гибкой 5 000. Даже если деталь стоит 100 руб, все равно будет 4 000 руб. или 40 шт по 100.
Исключения очень редко делаем.



У меня на одном станке также. Хоть ты одну деталь закажи, хоть сто, я возьму за минимальное время на настройку-наладку (7 тыщ рублей, или 5 часов).
Это свобода выбора - одна по цене ста Smile) Или идите на кукуй-мимо. Каждый выбирает по желанию. Кому чего.

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:

MEPHI_Aahz писал(а):

Качество и цена решаются только обьемами, вот он по 500р делает такие корпуса.

А я по 107 рублей только что сделал контакты для аккумуляторов из нержавейки, хитро гнутые и всего 100 штук.


Все правильно. Серийность-партийность и качество-цена.
Вот из единичного производства примеры.
Тут на поддоне деталей лежит, которые заказчику в 60 тр только за работу обошлись (плюс один вал и шкив такие же, как на фото, когда сфоткал их еще не загрузили). Строго единичные детали (для тросового привода на какую то лебедку южной судоверфи). Материал заказчик покупал - ну тыщ на 45 то думаю есть (бронзы одной на 25 тыщ кусок они купили).


А вот тоже единичное - тут материала на 85 тыщ (резка лазером кругов диаметром до 470, последующий отжиг заготовок, так как сталь 40х подкаливается на такой резке). Чуть меньше 500 кг масса заготовок.



Кстати заготовки для будующих компонентов пресс-формы под резиновый бублик. В гараже делается. Только гараж должен быть с кран-балкой и со станком от Дип300 и выше.

Такое делали на таких же станках и 100 лет назад, и сейчас. Ничего не поменялось. И через сто лет не поменяется. Будут круги покупать, резать-пилить и токарить.

А вот одна деталюшка итоговой массой грамм 300, но стоит она 15 тыщ рублей. Материала на 700 рублей всегоSmile)


За 15 тыщ рублей можно целый комплект литых дисков из легкого сплава купитьSmile) А тут какой то кусочек стали даже не инструментальной, а вот так стоит.
Илья В.
MEPHI_Aahz писал(а):

Хорошо выглядит, дизайн и все такое. Все зарубежные конкуренты пластиковые. Для hand held формата устройств обычно не делают металл.



Если это помогает продавать то тут да, без вариантов.

Olegan-TLT писал(а):

листовуху такую, как вы делаете - вообще никакого смысла нет в Китае заказывать. Лазерщиков (плазморезчиков водорезчиков и тд по листовым делам) - более чем здесь рядом.



это да там логистика если по компонентам возить все съест.

Вот готовим партию к покраске

SDRIVER
Olegan-TLT писал(а):

А вот одна деталюшка итоговой массой грамм 300, но стоит она 15 тыщ рублей. Материала на 700 рублей всегоSmile)


недорого
Olegan-TLT
SDRIVER писал(а):

Olegan-TLT писал(а):

А вот одна деталюшка итоговой массой грамм 300, но стоит она 15 тыщ рублей. Материала на 700 рублей всегоSmile)


недорого


термичка небольшая доводка+ ндс заказчик платит, итого 20. Для конечного потребителя, кто покупает массовые продукты это космос цена за одну финтифлюшку. Для тех, кому эта деталь пойдет в состав оснастки (кстати на экструдионную машину по пластикам) дорого не дорого- а покупать им за столько прийдется. Дешевле им будут тоже серийно выпускаемые комплектующие. Но они не всегда и не для всего есть. А политика почти всех постаащиков оборудования такая, что похожую финтифлюшку они еще в три раза дороже чем ее сделать продают. Не 20 а 60. Ну грубо так.

А в китае заказывать с таким подходом что какой нестандарт для бизнеса или крупные партии, то это либо ездить туда (от ста тыщ поездка), либо вообще жить там. Одгоклассник мой в автомотивной крупной конторе, пресс формы в китае в том числе заказывают. Так он и по три-четыре месяца бывает там живет.
Vassya
Mihalych78 писал(а):

как там конструктор поживае? международный патент получен?


Дык, Роскосмос уже закупил. Прототип лунной ракеты собирают
TRANS MISSION
Илья В. писал(а):

Алексей 123 писал(а):

А из железа чем и как не делай - шняга на любителя.



Второй заказчик вот такие заказывает, но у них партии ниочем.





.


фэйслифт сделайте на корпус спереди стеклянная панель с тампопечатью. можно или абстрактный рисунок, или лого просто, или надпись итп...побоХаче будет смотреться... supercool периметр стекла ширее корпуса металлического, чтобы его почти видно не было. но довольно толстое должно быть...можно и оргстекло.
Илья В.
TRANS MISSION

Нам это все не надо, мы не конечный производитель.

А по факту массовые продажи этого барахла пойдут в больницах, школах, гос компаниях итд... А там как оно выглядит всем пофиг, главное отчитаться что вот закупили. Можно даже не включать. pst
А продажи в частный сектор, где важен дизайн, минимальные будут. Поэтому производители крупные не парятся пока. На это стартаперы вот как раз есть всякие.
TRANS MISSION
Илья В. писал(а):

TRANS MISSION

Нам это все не надо, мы не конечный производитель.

А по факту массовые продажи этого барахла пойдут в больницах, школах, гос компаниях итд... А там как оно выглядит всем пофиг, главное отчитаться что вот закупили. Можно даже не включать. pst
А продажи в частный сектор, где важен дизайн, минимальные будут. Поэтому производители крупные не парятся пока. На это стартаперы вот как раз есть всякие.


ну мало ли ? непонтовые предприятия вполне тоже могут покупать. если на китаезов посмотреть , например. производители корпусов аудио усилков всяких все-таки пытаются и дезигн наводить кроме конструкции удачной..правда там массовее гораздо да...
MEPHI_Aahz
TRANS MISSION писал(а):

фэйслифт сделайте на корпус спереди стеклянная панель с тампопечатью. можно или абстрактный рисунок, или лого просто, или надпись итп...побоХаче будет смотреться... supercool периметр стекла ширее корпуса металлического, чтобы его почти видно не было. но довольно толстое должно быть...можно и оргстекло.


Единственная задача корпуса - СПРЯТАТЬ лампу жесткого УФ излучения от тебя и твоих глаз.

Раньше в больничках как было - выпроваживали из палаты вечером погулять в коридор, включали лампу, потом выключали и ты обратно заходил.

Вся суть в том, что ты работаешь в помещении и рециркулятор работает, обеззараживает воздух.

А ты стекло предлагаешь вкорячить спереди. Drinks or Beer pst Стартапер что ли? hehe
Mihalych78
Vassya писал(а):

Mihalych78 писал(а):

как там конструктор поживае? международный патент получен?


Дык, Роскосмос уже закупил. Прототип лунной ракеты собирают



а кальян?
Olegan-TLT
Вот кстати сегодня приезжал как раз псковский дальнобоцщик. На полуприцепе большой фуры между самарой и тольятти развалился подшипник ступицы колеса, благо пустой ехал. Ступицу новую под заказ, на разборке не нашел (стоит кстати новая и с разборки один в один, 17 тр). Поехал наварил аргоном 5 мм слой, мы в промежутке между деталями взялись ему проточить под обойму подшипника наваренное место. Это колхоз в общем то. Но деваться некуда. За полтора дня он починился. Не жить же ему тут. 2,5 рубля , чуть больше двух часов токарили. Кабы не дальнобойщик, я бы 4 взял, но жаль бродягу.
Проточить под ремонтное кольцо ступицу тоже спорно, мяса мало.

В Пскове глворит две-три точки есть по таким работам. У нас штук сто, но свободный большой токарник найти проблема, все заняты. Если бы долгоиграющая заготовка стояла и впритык по следующей- тоже мимо меня бы проехал. В пнрвом месте ему начали точить, не шмогли. Слой наваренный ядреный. Резцов под это дело не было.
Илья В.
Olegan-TLT

А там не литье ли было??? Ступица обычно чугунная, а он там наплавил что то аргоном facepalm Поэтому и твердость была высокая...Там наплавлять с умом надо никелевыми электродами.
Треснет под нагрузкой - разложится дальнобой где-нибудь.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 28
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы