перегревается ваз 21124 (вопрос про обратку)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 7 из 8
Новая тема Ответить на тему Сообщение
алекс спб
# 22 Май 2024 18:03
Чинилкин
Это меняет дело!
Дело не в, нагрева, а в давлении!
Или разряжении на входе в насос
Чинилкин
# 22 Май 2024 22:31
алекс спб писал(а):


Или разряжении на входе в насос

А можно поинтересоваться, в каком направлении движется ОЖ в системе охлаждения?
алекс спб
# 22 Май 2024 23:34
Чинилкин
Нагнетает в блок, с него в термостат

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

То есть, если на входе в помпу есть трещина в шланге, печки или от термоса, теоретически, должно хапать воздух
-Viewer-
# 22 Май 2024 23:36
Чинилкин писал(а):

можно поинтересоваться, в каком направлении движется ОЖ в системе охлаждения?


Подача ОЖ в центр крыльчатки помпы, выход - вбок. То есть жижка прогоняется сперва через блок, затем через голову, затем выходит через канал где корпус термостата. Откуда часть уходит в печку и в обратную трубу, часть в радиатор который с другого конца перекрывается термостатом.
Упрощённо - как-то так.
витмар
# 23 Май 2024 07:30
алекс спб писал(а):

если на входе в помпу есть трещина в шланге, печки или от термоса, теоретически, должно хапать воздух


В таком разе должны быть и потери антифриза.
т808
# 23 Май 2024 08:12
алекс спб писал(а):

если на входе в помпу есть трещина в шланге, печки или от термоса, теоретически, должно хапать воздух


Не должно,т.к. давление в системе выше атмосферного.
витмар писал(а):

В таком разе должны быть и потери антифриза.


Однозначно!
Чинилкин
# 23 Май 2024 08:52
А у меня потерь нет, все поршни в нагаре, масло чистое
витмар
# 23 Май 2024 09:22
Чинилкин
Я так понимаю что при запуске на холодную уровень в РБ резко повышается.А когда заглушишь,то как резко падает?
NAUexx
# 23 Май 2024 12:04
Никакой логики не могу найти... vst
Раз
Чинилкин писал(а):

на холодную пузыри в расширительный бачок фигачат и уровень ОЖ в бачке моментально поднимается


значит где-то однозначно должна быть дыра (в блоке или голове).
Но антифриз, при этом, не уходит! Shocked
И подтёков нет. wwow
Отсюда возникает вопрос, а пузыри ли это? Может ты путаешь активное бурление от увеличивающего потока жижи в бачке?
А вот что уровень в бачке моментально начинает подниматься, это уже другой вопрос...
Раз в бачке поднимается, значит где-то должен понижаться. Ведь повышается то он в бачке не из-за теплового расширения. Не может же вода мгновенно так расшириться от нагрева.

Добавлено спустя 22 минуты 58 секунд:

Начал "плясать от печки" и вот чего "выплясал":
Чинилкин писал(а):

Ни с одной из пароотводящих трубок антифриз не течёт ни при каких оборотах. Зато со шланга расширительного бачка гейзером фигачит антифриз, аж пенится.


Сиё отчасти подтверждает моё предположение о том, что это не пузыри, а ток жижи.
Далее... Откуда он (поток) вдруг берётся? Смотрим:
Чинилкин писал(а):

По системе в целом: ...помпа новая, термостат новый,...


К помпе вопросов нет, судя по всему, "дури" у неё хватает.
А вот к термосу появился вопрос. А не закрыт ли (или частично закрыт) у него канал, запираемый верхней тарелкой запорного элемента, который должен запираться только только тогда, когда мотор нагреется и должен открыться большой круг?
Через этот канал на холодном моторе между собой сообщаются выход из головы, патрубок расширительного бачка и патрубок обратки. При закрытом канале обратка из этой схемы отсекается и вся жижа начинает при запуске мотора начинает переть в бачок.
Чинилкин, а ты старый термос уже выбросил? Smile
витмар
# 23 Май 2024 12:27
Я бы снял приемную трубу помпы на осмотр.Раз сразу поднимается в РБ уровень,значит от помпы через мотор все идет нормально,а к помпе затрудненно.

Добавлено спустя 16 минут 3 секунды:

NAUexx
Про термостат чего-то не догнал.
NAUexx
# 23 Май 2024 13:12
витмар писал(а):

Про термостат чего-то не догнал.


Как выглядит запорный элемент термостата помнишь? У него две запорных "тарелки". Одной в исходном (холодном) состоянии он закрывает выход с радиатора (большой круг). Другой, расположенной на противоположном конце термоэлемента, в холодном же состоянии открыт проход для сообщения между собой указанных в предыдущем моём сообщении каналов/патрубков. Когда термоэлемент нагревается, то первая тарелка начинает открывать свой канал (т.е. большой круг), а вторая закрывать свой канал (т.е. малый круг).
Вот я и предположил, что раз в бачке бурлит (не пузырит), то такое возможно только при одном условии, что жижа прёт из заливного патрубка расширительного бачка. А это, в свою очередь, возможно только в том случае, если в термостате каким-то чудом закрыт (или частично) закрыт канал малого круга при том, что и канал то большого круга ещё не открыт. Т.е., получается ситуация, когда патрубок термоса идущего к обратке отсекается (частично отсекается) от системы.
В результате получается вот это:
витмар писал(а):

от помпы через мотор все идет нормально,а к помпе затрудненно.

Wink
витмар
# 23 Май 2024 13:29
NAUexx
Это помню.Но.На 082 термостате н/о вход от РБ за дроссельным отверстием.Т.е. если будет закрыто,то в РБ фриз может попасть только через парооьвод.А выход на печку сразу от двигателя,и на радиатор основной.Но через пароотводы у него нет циркуляции.Вот я и предположил про затык в примной трубе.И затык этот уже за штуцером обратки печки.
NAUexx
# 23 Май 2024 13:40
витмар писал(а):

На 082 термостате н/о вход от РБ за дроссельным отверстием.


Какой смысл ты вкладываешь в слова "за дроссельным отверстием". Я, например, считаю, что этот патрубок расположен перед этим отверстием, т.е. ближе к голове... ну или если угодно то так: по направлению потока жидкости через термостат он (патрубок на РБ) расположен перед (до) дроссельным (дроссельного) отверстием (отверстия).
Ещё раз, см. схему СОД страдальца. У него именно такая. Wink
т808
# 23 Май 2024 14:30
NAUexx писал(а):

это, в свою очередь, возможно только в том случае, если в термостате каким-то чудом закрыт
(или частично) закрыт канал малого круга при том, что и канал то большого круга ещё не открыт.


Какие могут быть закрытые/открытые клапаны термостата ?
Видимо на седьмой странице этой долгоиграющей темы уже забылось,что:
Чинилкин писал(а):

кипит просто пипец даже без термостата.

витмар
# 23 Май 2024 14:50
NAUexx
На этом термосе до дроссельного отверстия-выход на печку,выход на ДУ и выход на радиатор.После- Выход на РБ,вход от радиатора и выход на приемную трубу.РБ всегда в работе,потому и струйка с пароотвода на нем всегда и на холодную и на горячую.
Отверстие заужает малый круг- больше поток на печку.И одна из дороботок этого термоса зацепить выход печки на штуцер патрубка РБ.

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:

Считаю что проверка без термоса вообще не имеет смысла.Если бы был заглушен малый круг,то еще так-сяк.
NAUexx
# 23 Май 2024 16:38
т808, имхо, перегрев - это следствие того косяка, из-за которого даже на холодном моторе бурлит в бачке и поднимается уровень ОЖ.
витмар писал(а):

Выход на РБ,вход от радиатора и выход на приемную трубу.


Пожалуй, тут ты прав.... т.е. надо смотреть, не застряла ли в обратке (в резиновом патрубке с термоса на приёмную трубу, в самой приёмной трубе) какая-нибудь тряпица.
витмар писал(а):

струйка с пароотвода на нем всегда и на холодную и на горячую.


Странно... У меня только, когда до рабочей температуры нагреется... Pardon
При этом ни к СОД (хоть зимой, хоть летом, хоть на трассе, хоть в пробках температура не опускается ниже 85 и не поднимается выше срабатывания карлсона 97-98), ни к системе отопления (зимой тепло) вопросов нет.
Термос - Bautler, верней не весь термос, а крышка с термоэлементом.
Кстати, вопрос отсутствия струйки на холодную меня давно интересовал, но... т.к. проблем ни с СОД и с отоплением у меня нет, то на этот вопрос благополучно был положен "болт". facepalm lol1 Pardon
витмар
# 23 Май 2024 17:36
NAUexx
Я заузил это отверстие в термосе до 7 мм.несколько лет назад.Тут в ветке и было обсуждение про это.На чепырке в том году.До заужения струйка на хх была до заливной горловины,сейчас в аккурат на поплавок датчика уровня.Но это по моим бачкам.
Чинилкин
# 23 Май 2024 19:31
витмар писал(а):

Чинилкин
Я так понимаю что при запуске на холодную уровень в РБ резко повышается.А когда заглушишь,то как резко падает?

В общем да, так и есть. Не знаю можно ли это назвать "резко", стремительно. А после остановки мотора немного медленней уходит из расширительного бачка, при этом булькая. Ну типа воздух выходит из системы, я так понял

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

NAUexx, да, выбросил...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

витмар писал(а):

Я бы снял приемную трубу помпы на осмотр

Я её новую ставил три года назад, когда мотор капиталил. И сейчас снимал, никаких засоров нет

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:

Раз уж я пошёл по пути наибольшего сопротивления, то добью мотор до конца Very Happy В начале следующей недели отвожу блок и бошку на опрессовку. Другая контора- другие условия. Если всё целое, шлифую обе плоскости, собираю и смотрю что получилось. Пока с мотором будут заниматься мастера, сниму все патрубки, всё проверю просмотрю, пролью, продую. Шланги все силикон, всё продувалось...

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Не знаю может ли быть связан факт пробоя прокладки гбц с последующей эксплуатацией с неоднократным перегревом мотора и настоящая ситуация...
NAUexx
# 23 Май 2024 21:01
Чинилкин писал(а):

Пока с мотором будут заниматься мастера, сниму все патрубки, всё проверю просмотрю, пролью, продую.


Приёмную трубу ("саксофон") обязательно проверь на проходимость и место её присоединения к блоку.
Чинилкин писал(а):

Не знаю может ли быть связан факт пробоя прокладки гбц с последующей эксплуатацией с неоднократным перегревом мотора и настоящая ситуация...


Легко... Но! Если бошку/блок повело от многократных перегревов, то ОЖ обязана куда-то уходить. lol1
У тебя не уходит... Вот в этом весь пердимонокль ситуации и заключается. facepalm
алекс спб
# 23 Май 2024 21:11
ТС, обтяни гбц на холодную заново
Если там 12 болты, от 8клопа старого, 11 кгс дай
Мне так пару раз помогало
Раз тосолом потел блок
Раз шли пузыри в расширительный
Чинилкин
# 24 Май 2024 00:07
алекс спб писал(а):

ТС, обтяни гбц на холодную заново
Если там 12 болты, от 8клопа старого, 11 кгс дай
Мне так пару раз помогало

Бошка шеснарь, 10×1,25 болты.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

NAUexx, она чистая. Да и что такого должно было попасть в неё, чтобы такое дупло залепить... Другое дело штуцер на заслонку, но он тоже чистый, продувался легко
витмар
# 24 Май 2024 08:08
Чинилкин
Чет смотрел,смотрел твое видео и возник вопрос-а ты ничо не перепутал при подключении термостата?
К примеру патрубки печки и РБ.У тебя с РБ идет синий патрубок,а на штуцер для РБ в термостате зацеплен красный,а синий,как я понял,на штуцер печки.Сделай фото,будь добер.
NAUexx
# 24 Май 2024 09:24
витмар Good
Вот это будет прикол, если ты окажешься прав. supercool
5 страниц на то, чтоб поменять шланги... facepalm lol1
Чинилкин
# 24 Май 2024 10:13
витмар, фотку смогу сделать только вечером, но объясни мне тупому, какой будет принципиальная разница в случае неправильного подключения? Корпус один, штуцера по соседству. Или я чего-то не догоняю?
NAUexx
# 24 Май 2024 10:40
Чинилкин писал(а):

какой будет принципиальная разница в случае неправильного подключения? Корпус один, штуцера по соседству. Или я чего-то не догоняю?


И очень много не догоняешь...
Смотри... Если ты реально попутал патрубок печки с патрубком РБ, то... Патрубок печки находится до дроссельного отверстия в термостате. Если на него зацепить шланг с расширительного бачка, то всё давление ОЖ из головки попрёт в РБ, а не как задумывалось, т.е. в печку.
Соответственно, за дроссельным отверстием будет наблюдаться некое "голодание" жижи.
А поскольку гидравлическое сопротивление печки больше, чем у бачка, то становится понятно, почему у тебя вся жижа прёт именно в бачок.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Штуцера то по соседству... Только они разделены дроссельным отверстием, перекрываемым верхней (условно верхней) тарелкой термоэлемента.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 8
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •