Вопросец по валу. Скорее к Кириллу...
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
~ ikm ~
# 28 Апреля 2006 10:34
Гутен день. вопрос к Кириллу скорее, т.к. он так точно делал, но если есть опыт у других учаснегов, просьба высказаться.
Итак имеем почти стоковый 2111 дрыгатель. Только впуск-выпуск совмещён самостоятельно. Есть желание поиграться валом. Но это желание тормозит престарелый мозг. А именно Я4.1.Соответственно с чипом жопа. Вопрос: без прошивки ставить вал занятие глупое и идиотическое по своей сути, или есть смысл? Кирилл, ты не мог бы описать что почуствовал , когда на ГМ с родной прошивой воткнул другой вал? Хоть какой нить приход был?
Есть ли смысл вообще? Отмечу что мне скорее нужен моментный вал, кручу не более чем до 5500-6000, но это на трассе, обгоны и.т.д. Город - до 4- 4.5. Т.е. теоретически мне не надо увеличивать подачу топлива. Мне просто надо повысить наполняемость цилиндров смесью.
Были мысли о замены мозга, но принципиально не хочу покупать новый, а бу не найду пока. Просьба высказаться всем кто имел опыт.
Kirill111
# 28 Апреля 2006 11:32
Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)
Stels_dust
# 28 Апреля 2006 12:24
Прошивать надо полюбому....так что ищи выход на замену блока либо человечка который прошьет твой январь 4
~ ikm ~
# 28 Апреля 2006 14:09
Kirill111 писал(а):

Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)


Хдеж такие места то? Почему тогда ты сам новый покупал? Так то у меня Тольятти под боком, но нет возможности искать там, людей знакомых почти нет. Может в отпуск вырвусь, кто знает. 3000 конешн я бы даже и не думал. Придётся искать. Слушай, а кому ты спихнул ГМ-ский ДМРВ? как клиента искал? Я вот ни одного чела с жм не знаю.
Ладно, пусь замена, может повезёт найти мозг. А какой вал из полнобазных с рабочим диапазоном 3000-6000 подойдет? И кто их сейчас делает? На переточку что то душа не лежит. ММ чтоли?
Может кто есть из Тольятти, подскажите камрады, где разборки какие-нить есть в городе?
Kirill111
# 28 Апреля 2006 14:16
~ ikm ~ писал(а):

Kirill111 писал(а):

Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)


Хдеж такие места то? Почему тогда ты сам новый покупал? Так то у меня Тольятти под боком, но нет возможности искать там, людей знакомых почти нет. Может в отпуск вырвусь, кто знает. 3000 конешн я бы даже и не думал. Придётся искать. Слушай, а кому ты спихнул ГМ-ский ДМРВ? как клиента искал? Я вот ни одного чела с жм не знаю.
Ладно, пусь замена, может повезёт найти мозг. А какой вал из полнобазных с рабочим диапазоном 3000-6000 подойдет? И кто их сейчас делает? На переточку что то душа не лежит. ММ чтоли?
Может кто есть из Тольятти, подскажите камрады, где разборки какие-нить есть в городе?

Места такие на форумных барахолках по тюнингу. Много б/у Январей, каждый день новые появляются.. За 1000-1500 можно легко взять.
ДМРВ и ДД спихнул приятелю на ГМ...
Вал - Нуждинские 10,6 или 10,93... Они в Тольятти производятся, я думаю тебе легко будет найти. www.kolobok80.ru
Stels_dust
# 28 Апреля 2006 14:42
Kirill111 писал(а):

~ ikm ~ писал(а):

Kirill111 писал(а):

Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)


Хдеж такие места то? Почему тогда ты сам новый покупал? Так то у меня Тольятти под боком, но нет возможности искать там, людей знакомых почти нет. Может в отпуск вырвусь, кто знает. 3000 конешн я бы даже и не думал. Придётся искать. Слушай, а кому ты спихнул ГМ-ский ДМРВ? как клиента искал? Я вот ни одного чела с жм не знаю.
Ладно, пусь замена, может повезёт найти мозг. А какой вал из полнобазных с рабочим диапазоном 3000-6000 подойдет? И кто их сейчас делает? На переточку что то душа не лежит. ММ чтоли?
Может кто есть из Тольятти, подскажите камрады, где разборки какие-нить есть в городе?

Места такие на форумных барахолках по тюнингу. Много б/у Январей, каждый день новые появляются.. За 1000-1500 можно легко взять.
ДМРВ и ДД спихнул приятелю на ГМ...
Вал - Нуждинские 10,6 или 10,93... Они в Тольятти производятся, я думаю тебе легко будет найти. www.kolobok80.ru



Блин, уже неделю нуждину не дозвонюсь....мож. на моря уехал? Smile И на письма не отвечает ))) А у меня заказов куча Sad
Kirill111
# 28 Апреля 2006 14:48
Продал валы - ушел в запой Smile
Stels_dust
# 28 Апреля 2006 15:37
Kirill111 писал(а):

Продал валы - ушел в запой Smile



Наверное Smile
~ ikm ~
# 28 Апреля 2006 15:56
В опчем то всё ясно, спасибо други! Буду думать.
Serduk
# 28 Апреля 2006 17:41
Stels_dust писал(а):

Наверное


а ты типа что напрямую решил??
Ведь есть конторы в тольятти нждинские валы 2200 - куда уж дешевле? Confused
Stels_dust
# 02 Май 2006 10:24
Serduk писал(а):

Stels_dust писал(а):

Наверное


а ты типа что напрямую решил??
Ведь есть конторы в тольятти нждинские валы 2200 - куда уж дешевле? Confused



Ну а нахрен мне у кого то покупать? Я напрямую у него хочу всяких побрякушек примерно на полтиннег накупить Smile (ну не только для себя, конечно) Smile Smile Smile
Serduk
# 03 Май 2006 13:29
Stels_dust писал(а):

Ну а нахрен мне у кого то покупать? Я напрямую у него хочу всяких побрякушек примерно на полтиннег накупить (ну не только для себя, конечно)


Представляю какой будте список:
1. Распредвал 8в
2. Распредвал 16в
...
37 Распредвал 16в Laughing

ЗЫ отпишись потом что к чему... точнее чё почём Smile
Stels_dust
# 03 Май 2006 14:59
Serduk писал(а):

Stels_dust писал(а):

Ну а нахрен мне у кого то покупать? Я напрямую у него хочу всяких побрякушек примерно на полтиннег накупить (ну не только для себя, конечно)


Представляю какой будте список:
1. Распредвал 8в
2. Распредвал 16в
...
37 Распредвал 16в Laughing

ЗЫ отпишись потом что к чему... точнее чё почём Smile



А че потом, я те щас напишу (кстати у них телефон поменялся):
на 16в - 4000
на 8в - 1900
колено 79 - 7000
поршни под 79 коленку 82,4 в ст. блок литье - 2500
....

Это все без скидок.....в розницу
~ ikm ~
# 03 Май 2006 15:29
Мля. Чёрт меня дёрнул в этот тюнинг залезть. Теперь зуд в организме какой-то нездоровый организовалсо. Сплошные желания. Захотелось почему-то с объёма начать, потому что жужжалку не хочу. Самый бюджет это колено 75.6, в тольятти по 1500 раздают, и поршня к ним под стандартный блок-2000 просят за литьё ессно.Расточка меня 15 тык назад посещала, так что поршни 82,4. Объём 1613 кубей. За 3.5 тыр нормально. Тока смысел то буит? далее будет рост, в пока не решённом направлении, возможно 16вэ.
Вобщем-то стоит заморачиваться ли, или уж сразу на 1.7 копить или разборки рыть? Не драга ради, а города-трассы для Very Happy нравится как 1.6 16в по трассе едут и всё тут.
Есть ли тут переходимцы с 1.5 в 1.6 - 1.65 ? Обсудим что-ли.. 8-)
Kirill111
# 03 Май 2006 15:43
1613 - оптимальный объем в смысле крутильности. Но если ты "жужжалку" не хочешь - есть маза подумать о 1700. 8-)
Stels_dust
# 03 Май 2006 18:10
78-79 коленка + поршни....
1662, 1684 - соответственно....момента полюбасу побольше будет чем на 75,6...но цена уже не та.
Мой вариант (на будущее Smile ) 79 коленка + 82,8, ну а там посмотрим, может еще позже и до 84 разхерачу Smile
~ ikm ~
# 04 Май 2006 07:23
Не, блин....нах нах. 84 это за гранью добра и зла. Говорят там стенки раздуваютса во время рабочего хода Smile В прямом смысле слова ЖЕСТЬ. Тоненькая такая...
Ээх, чую я мне надо всё в куче делать. Делать сейчас объём, это и башку скидывать, и блок кстати. Надо тогда сразу и бошку подыскивать. 16 ти дырочную Shocked .Чюю малой кровью хрен отделаюсь Confused
2 Stels_dust: слушай, а ты мозги когда себе ставил, провобка нормально подошла? Просто 16в подразумевает 10-ю проводку.
И ещё, обязательна ли замена шатуна на 10-й? Так ли нужен плавающий палец? Мне кто то парил что шатуны восьмые можно оставить.
~ ikm ~
# 04 Май 2006 07:58
Упс, уже сам нашёл про проводку, понятно.
Ещё о чём подумал тут: если делать объем коленом, то неизбежно бозрастет степень сжатия, сдравствуй Аи-98! Нах. Выходит надо увеличивать камеру сгорания. Поправьте если не прав.А в 16-й башке и снимать нечево. Блин, это постройка нового мотора с неизвестным результатом. Очень сложно даже думать об этом. Как думать о бесконечности вселенной Shocked
Stels_dust
# 04 Май 2006 10:01
Да все нормально будет, поршни со смещенным центром и СЖ до 11 - это еще 95, так что все ОК. Шатуны 10 - они лучше - меньше потерь и детонации. 84 дырка - нормально живет у многих. Среди моих друзей есть обладатели моторов с 84 дыркой.
Serduk
# 04 Май 2006 10:27
Stels_dust писал(а):

Мой вариант (на будущее ) 79 коленка + 82,8, ну а там посмотрим, может еще позже и до 84 разхерачу


Моё вариант: колено 92.6, шатуны ~152 мм и поршневая кольбеншмидт от фольтса 82.5 мм. Но это уже следующей зимой Пока что надо за этот сезон убить свой полторашник. 8-)
А то если двиг отъёздит больше лета, то будет плохо - жалко менять то, что работает Smile
~ ikm ~ писал(а):

слушай, а ты мозги когда себе ставил, провобка нормально подошла? Просто 16в подразумевает 10-ю проводку.


Всё у него нормально подошло.
~ ikm ~ писал(а):

И ещё, обязательна ли замена шатуна на 10-й? Так ли нужен плавающий палец? Мне кто то парил что шатуны восьмые можно оставить.


Нужны поршня с выборками под 4 клапана. А эти поршня только под плавающи й палец (других не видел). ПОэтому шатуны тоже надо менять.
~ ikm ~ писал(а):

Ещё о чём подумал тут: если делать объем коленом, то неизбежно бозрастет степень сжатия, сдравствуй Аи-98! Нах. Выходит надо увеличивать камеру сгорания. Поправьте если не прав


Да ты прав. На 8 вольтах есть что выбрать. 16 вольт вживую не видел но чую что чутка можно подшаманить. Laughing
~ ikm ~ писал(а):

Блин, это постройка нового мотора с неизвестным результатом.


Ну почему же с незивестынм результатм - можно пересчитать СЖ.

Кстати ещё один момент - при замене колена замена поршней обязательно. А поршня изготавливают как раз с учётом СЖ так что не парься - всё ОК будет. Если производитель нормлаьный. Laughing
~ ikm ~
# 04 Май 2006 10:50
Serduk писал(а):

Кстати ещё один момент - при замене колена замена поршней обязательно. А поршня изготавливают как раз с учётом СЖ так что не парься - всё ОК будет. Если производитель нормлаьный.


А вот и не угадал, поршня делают так, чтобы в вмт был стандартный недоход до гбц, около 0.4 мм, если не ошибаюсь. Посмотри например комплекты КМС-совские: http://www.kms.mhost.ru/?id=36 там если сложить компрессионное расстояне поршней, длину шатунов и радиус колена, получается высота блока, т.е. поршень почти вровень с плоскостью блока в ВМТ. И это для любых объемов. А разница между 1.5 и 1.8 например огромна, а поршень и там и там в ВМТ на расстоянии 0.4 мм от ГБЦ. Так ведь? Единственное, что может быть это поршень с выборкой, корректирующей СЖ, просветите если так.
Stels_dust
# 04 Май 2006 11:17
~ ikm ~ писал(а):

Serduk писал(а):

Кстати ещё один момент - при замене колена замена поршней обязательно. А поршня изготавливают как раз с учётом СЖ так что не парься - всё ОК будет. Если производитель нормлаьный.


А вот и не угадал, поршня делают так, чтобы в вмт был стандартный недоход до гбц, около 0.4 мм, если не ошибаюсь. Посмотри например комплекты КМС-совские: http://www.kms.mhost.ru/?id=36 там если сложить компрессионное расстояне поршней, длину шатунов и радиус колена, получается высота блока, т.е. поршень почти вровень с плоскостью блока в ВМТ. И это для любых объемов. А разница между 1.5 и 1.8 например огромна, а поршень и там и там в ВМТ на расстоянии 0.4 мм от ГБЦ. Так ведь? Единственное, что может быть это поршень с выборкой, корректирующей СЖ, просветите если так.



Ну вот смотри. Я щас буду заказывать 79 колено и литье под него. Поршни без недохода - вровень с блоком, без вытеснителя. Объем циковок в поршне 3,5 кубика. Объем камеры в башке 34 куба. Поршни 82,4.... По моим расчетам СЖ получается 10,66 и объем 1684,27 - вполне реальная степень
~ ikm ~
# 04 Май 2006 12:05
Понятно. В башке 16в камера 33-34 куба, в 8в - 23. 16в заведомо большую камеру имеет. Получается что если ставить её, проблем нет с СЖ на длинном колене. А 8в точить полюбому надо. А сколько циковки объёмом на стоковых поршнях 8 и 16 соответственно? Тоже 3.5? Или есть литьё с большим объёмом? И как вообще народ ездит на двигах 8в без проточки камер на 79 колене? Ума не приложу. Но на форумах я таких видел.
З.ы. ты для себя чтоли заказывать уже будешь? Блин, прикатать то не успел ещё, а уже менять Very Happy
Stels_dust
# 04 Май 2006 12:37
~ ikm ~ писал(а):

Понятно. В башке 16в камера 33-34 куба, в 8в - 23. 16в заведомо большую камеру имеет. Получается что если ставить её, проблем нет с СЖ на длинном колене. А 8в точить полюбому надо. А сколько циковки объёмом на стоковых поршнях 8 и 16 соответственно? Тоже 3.5? Или есть литьё с большим объёмом? И как вообще народ ездит на двигах 8в без проточки камер на 79 колене? Ума не приложу. Но на форумах я таких видел.
З.ы. ты для себя чтоли заказывать уже будешь? Блин, прикатать то не успел ещё, а уже менять Very Happy



Да не, заказываю не себе - товарищу. Прикатать успел - уже 10 тык проехал )). Объем в ст. поршнях 8 и 16 в не знаю - возьми пролей - ничего сложного. А СЖ подгоняется в каждом конкретном случае под каждый определенный мотор. Т.е. по желанию владельца. Подгоняется выборками в поршнях, но на 8в еще можно камерой в башке поиграть...
~ ikm ~
# 04 Май 2006 12:49
Кстати, раскатав мотор, можешь сказать что геморой того стоил? Едет действительно хорошо? Матрёхи не конкурентки в городе? На трассе ясен пень объедут.
Вот тут в барахолке сегодня башку 16 выставили за 8 тыр. Где-то я видел за 6. это очень небольшие деньги. Я уверен что могу уложится в 10 тыр с башкой онли, без объема. Я всё сам делаю. Но терзают меня сомнения. Удовлетворит ли меня эта процедура или нет...Блин, мне надо проехать на такой зубиле! Только вот нет не у кого Sad
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •